„Odvážni“ čierni pasažieri nemajú odvahu na skutočnú rebéliu

(3) Povoliť zriadenie autobusovej linky a udeliť dopravnú licenciu možno, ak
c) je zriadenie vnútroštátnej autobusovej linky v súlade s plánom dopravnej obslužnosti, alebo ak na jej zriadení je záujem dopravného správneho orgánu s prihliadnutím na záujem obcí, zamestnávateľov alebo verejnosti,

Mesto teda moze udelit licenciu komukolvek aj mimo PDO ak usudi ze je to zaujem verejnosti.

Lenže na vydanie licencie musíš spĺňať podmienku, že nová linka je v súlade s plánom dopravnej obslužnosti a pokiaľ mesto takýto plán vypracuje, tak objednáva MHD ako celok u jednej spločnosti.

No ani tou zmluvou nemusi nevyhnutne vzniknut monopol, mesto by mohlo udelit licenciu aj niekomu dalsiemu.

Licencia neznamená monopol. Monopol vzniká na základe zmluvy o službách vo verejnom záujme, ktorú s dopravcom uzatvára mesto. A však toto výsostné postavenie DPB je aj v súlade s EÚ legislatívou, keďže DPB je 100% mestská akciovka, a teda mesto v podstate zabezpečuje tú dopravu samo, rovnako ako samo prostredníctvom OLO, a. s. odváža smeti.

Len k bodu 4 (na ostatne fakt nema zmysel reagovat, lebo sa nezhodneme): DPB ma narok na sumu 90 centov. DPB ju nedostane. DPB prisiel o 90 centov. Bodka.

1. licencie su jednym zo sposobov udrziavania statneho monopolu
2. red herring. Toto neadresuje moj argument, ze dotacie davaju MHDcke vysadne postavenie medzi dopravnymi prostriedkami a preto ich nemozno pouzivat v takom argumente ako to robi clanok. To, ci su tie dotacie dobre alebo zle s tym nic nema.
3. ano, auta su konkurenciou, vsak aj dymove signaly su konkurenciou mobilom. Znovu tu ide o sposob, akym su alebo nie su schopne MHD konkurovat a vplyv na ich pouzitelnost v argumente podobnom clanku
4. nie, skutocny negativny dopad nie je "suma ktoru by zaplatil", to je neodovodneny a arbitrarny vymysel. Posudzovat treba SKUTOCNU skodu (cize tu, ktora sa realne udiala) a nie nejaku fiktivnu vymyslenu na zaklade udalosti ktore sa nestali, ale len "BY" sa udajne stali keby sa niekomu nieco priaznive prisnilo. Nafta s tym ma vsetko, je to totiz jeden z nakladov MHD ktory museli vynalozit, aby prepravili vacsiu hmotnost.

"v pripade mhd ma tato vo svojej triede statom garantovany monopol s masivnymi dotaciami vylucujucimi akukolvek realnu konkurenciu"
1. Tak po prve: Stat ziaden monopol negarantuje, o licencie mozes poziadat aj ty ked splnis odbornu sposobilost.
2. Bez dotacii by bola MHD drahsia a jazdila menej cast = zhorsenie pre vsetkych.

Dalej:
- Auta su konkurenciou, pre MHD, vidime ze jej uzivatelov beru. Ano, su drahsie, preto niektorych cestujucich neziskaju.
- SKUTOCNY negativny dopad je suma ktoru by si zaplatil keby si sa viezol. Inak povedane: DPB nedostane 90 centov na ktore ma narok = strata je 90 centov. Nafta s tym nic nema.

Nehodnotim ani nekomentujem cestovanie nacierno, ale tvrdenie v clanku ze cestujuci ma na vyber je ak nie lzive, tak aspon silne zavadzajuce. Rozdiel medzi operatorom a mhd je dost podstatny - pri operatoroch stat "laskavo dovolil" vstupit na trh aspon dalsim konkurentom, ale v pripade mhd ma tato vo svojej triede statom garantovany monopol s masivnymi dotaciami vylucujucimi akukolvek realnu konkurenciu. Vlastne auta, taxiky, bicykle a pesibus su pre mhd asi takou "konkurenciou" ako dymove signaly a luxusne kurierske sluzby DHL a UPS pre mobilnych operatorov.

Pri kritizovani ciernych pasazierov v mhd by sme sa nemali tvarit ze mhd je sukromny podnik pouzivajuci vylucne vlastne sukromne vlastnictvo zijuci z priazne svojich zakaznikov tak ako je tomu pri vsetkych ostatnych cestnych a svedomitych firmach.

Dalej, kritiku ciernych pasazierov nemozem brat vazne ak sa kritik aspon nepokusi OBJEKTIVNE vycislit SKUTOCNY negativny dopad ciernych pasazierov. Inak mi to pripomina falosne zalospevy nahravacich spolocnosti stazujucich sa na "piratstvo". Co takto aspon odhadnut kolko nafty naviac prejazdi mhd kvoli vozeniu hmotnosti zvysenej o ciernych pasazierov?

Internou kontrolou zameranou na toho konkretneho revizora, dalo by sa to nejak vymysliet. Apropo, nieco podobne som svojho casu reportoval Slovak Linesu v suvislosti s ich vodicom, na mail odpisali, podakovali za informaciu, s tym, ze to budu riesit prave kontrolou zameranou na tieto zalezitosti.

Kazdopadne, pokial sa zakaznik snazi zachranit peniaze DPB a DPB mu da jednoznacne pocitit, ze na to s**e, tak je niekde chyba.

postav sa na zastavku a uvidis ze vetsinou aj tak sa nastupuje iba cez jedny dvere

A ako by nadriadení toho revízora dokázali, že berie 30€ do vačku? Bolo by to tvrdenie proti tvrdeniu.

Ak uvidis revizora co to robi tak najlepsie bude ak napises na DPB (pk@dpb.sk). Ak oni nemaju zaujem to riesit, tak je zbytocna akakolvek dalsia snaha...

uz jsem bol parkrat svedkom pri jazde elektrickou toho ze revizor povedal ze z bankomatu za 30 eur .
preto by bol nejlepsi ked by boli pokuty bezhotovostne aby taketo vety nemohli byt .
ked bych clovek na to upozornil asi to bude tvrdeni proti tvrdenimu a preco pak chybaj penaze v kase asi ..

vim asi si myslite ze jsem dostal ja pokutu a ocernuju revizory ale ne ja si kupuju elektricenku pravidelne .
vim a co naklady boli by velke na zmnenu plateb .. ale neoplatilo by sa to mozna ako nejake uniky ?

ale co nevjem ako takou vec dokazat ked clovek vidi to si je musi nahrat na telefon ?

dekuji za reakce

kto si mysli ze SEKERU super hospodariaceho rodinkarskeho DPMB TUNELU zatiahnu 40 eurove pokuty.je na omyle.. uvedome si prosim Vas kam idu peniaze ktorymi ich krmi, stat a region a POCTIVI OBCANIA..

A boli v tom meste autobusy nosny dopravny system pre niektore casti mesta?

titomi, ked som pracoval v UK, tam sme vsetci nastupovali prednymi dverami, dokonca aj vystupovali... a pri vstupe kazdy jeden ukazal preukazku soferovi a az pak mohol ist dalej do busu. A mesto to bolo o "cosi" vacsie, ako je BA ?

Aaaa, este lepsie, takze ten ich doveryhodny spravca vobec v skutocnosti pokutu zaplatit ani nemusi Ty vole, to je jaky job toto ?

Vidíš, nečítal si pozorne ich web. ?

"Následne „prichytený“ zavolá kontaktnej osobe (číslo má každý člen) a oboznámi ho so situáciou. Dohodne si termín stretnutia na ktorom odovzdá pokutu kontaktnej osobe, ktorá ju neskôr zaplatí."
http://tribusba.blogspot.com/p/ako-na-to.html

Ja si myslim, ze oni si to platia sami za seba...

Opravujem preklep: legislatíve

Súhlasím s tým, čo píšeš o revízoroch. Nielen Ty sa pozastavuješ nad Tribusom. Dnes ráno mi volal priateľ, ktorý robí v legislavite a povedal mi veci, ktoré ma rozosmiali. Podľa neho DP nezaujíma či tzv. pokutu zaplatí Jano, alebo Mišo, hlavné je, že peniažky prídu do pokladne. Jediný, koho by táto činnosť mohla zaujímať je daňový úrad, lebo svojim spôsobom ide o pdnikanie, z ktorého sa neplatia dane. Ale toto je vec, ktorá sa nás netýka a dúfam, že ani nebude v ďalšej diskusii.

aké vaše odhalenie? ja nie som v žiadnom tribuse, ja si platím sa mhd už neviem koľko rokov električenku. Jednoducho stačí si zobrať príklad z Prahy alebo Viedne čo sa týka revizorov. Ešte v žiadnom meste som nestretol tak primitývnych revizorov ako tu. A ľudia cestujú na čierno všade, aj na západe. Vo francúzsku som zažil kontrolu revizorov asi 5-6 ich nastúpilo do električky v uniformách a vždy niekoho chytili.

Co sa týka maskovania revízorov...... V 80.rokoch chodili revízorky v uniformách a napriek tomu, že boli známe, mali množstvo prípadov. Najznámejšia z nich mala prezývku Lasica, všetci o nej vedeli a napriek tomu mala každý deň 12-15 prípadov. Takže podľa mňa nejde o maskovanie, ale o schopnosť vyhľadávania potenciálnych neplatičov. Počul som, že kandidáti na revízorov robia psychotesty, ale neviem si predstaviť s akým zameraním. Čím hrubší hulvát, tým lepší revízor? A ešte k tej skupinkeTribus: Keby mal DPM vážny záujem o vaše odhalenie, tak by sa na to dal. Ja som bol taký blbec a ako som už písal, tak sme si na tých ľudí vyšliapli a eliminovali sme ich. Lenže ako som už niekde písal, plat beží a ľudia nech sa vzrušujú a moralizujú!

a celkovo diskusia sa mi zda ze je uz dost nezmyselna. proste keby vedenie DPB rozmyslalo, prijme normalnych revizorov a nie 30 ci kolko ich je teraz, ale aspon 100. A takisto keby niekto ich posiela na okrajove linky, za mesiac - dva by podstatne sutpli prijmy z pokut a tribus by nikoho nemusel trapit lebo by bol stratovy a ti ludia by si proste zacali kupovat listky, to je cely problem, neefektivita dpb a hrozny management. A o maskovani revizorov ani nehovorim, takmer vzdy viem, ze na zastavke stoja revizori. Su neprehliadnutelni.

toto si dufam myslel len ironicky...
ak by sa cisto teoreticky nastupovalo len prednymi dverami, tak mhd by uz nikto necestoval, staci si predstavit nejake najvytazenejsie linky a tak 50 ludi len ked nastupuje aka by bola pomala mhd

1. odsek = ?

ja by som zaviedol povinne prepustanie pre ludi, ktorim sa nepaci ich zamestnanie a napriek tomu tam robia a nic nerobia pre napravu, len remcaju nad pivom.

Apropo - nechcem si predstavit jazdne casy autobusov v spicke, keby vsetci cestujuci mali vchadzat prednymi dverami, a az potom by sa otvorili dvere na vystup. Viem, ze v BB to funguje, ale BB nie je BA.

Chcel by som vidieť cudzincov, ako skladajú nejaké skúšky z prepravného poriadku (je vôbec preložený do cudzieho jazyka?).

10% z platu na MHD??? Totálny blud!

Voziť sa na čierno, či nie?
Ja osobne sa vozím načierno, asi tak 20 až 30 %.
Ja urobím do mesiaca v priemere 10 jázd, takže moc nevyužívam MHD.
Ja to beriem tak, že keď si označím 15-minútový lístok a odveziem sa 10 minút, tak mi ešte ostalo 5 minút k dobru. Nemôžem si pomôcť, ale nedokážem to brať inak ako takto. Pri hodinovom lístku, takto výjde navnivoč mnoho minút.
Včera som išiel zadarmo v T201 z Hlavnej stanice a na Trn. mýte nastúpili revízori, ja som si to všimol, až keď sa vracal od okienka vodiča do trolejbusu (ja sa vždy veziem vpredu pri vodičovi). Tak som sa urýchlene presunul k tretím dverám, kde som si cvakol lístok, vzápätí si cvakol svoj kontrolný lístok aj revízor, ktorý tam stál pri mne A potom ma skontroloval

Asi pred 2-ma rokmi sa mi stalo (v ten deň som platil cestovné , že v jeden deň som stretol 4x skupinu revízorov počas štyroch jázd. Z toho jednu skupinu revízorov 2x

cely tribus aj vsetci cierny pasazieri nie su nic ine ako zlodeji ktori okradaju aj Vas ja by som mhd zrusil pretoze si ju nikto nevazi ved preco aj ked je skoro zadarmo

zrusil by som elektricenky

zaviedol by som preukaz cestujuceho v mhd ktory by cestujuci dostal iba na zaklade uspesneho absolvovania skusok z prepravneho poriadku

nastup do vozidla by bol mozny iba okolo vodica ktory by kontroloval preukazy

ziadne cestovne listky

navstevnik by mal moznost zakupit si jednorazovy preukaz po zlozeni skusok

vsetci zamestnany aj podnikatelia aj nezamestnany by pravidelne z mesacne z prijmu odvadzali 10% na mhd pre studntov by sa urcila pausalna suma

nemuseli by ste sa stresovat ze nemate na listok a musite ist nacierno nikto by vam nedal pokutu mohli by ste sa stazovat na to co sa vam nepaci ved si to sami platite podnik by mal dost penazi na nahradne diely udrzbu phm a samozrejme by ten podnik v ziadnom pripade neviedol niekto ako zahradnik ci ten co tam je teraz ale odbornik

S poslednou vetou by som chcel byť rovnaký optimista ako Ty.. Medzi nami je dosť rozšírený názor že na Slovákov len dlhý bič a malý dvor.
Možno je tu promile cestujúcich (isto nie percento), ktorí si povedia že keď sa zvýšila kultúra revízie, tak oni aj poctivejšie budú platiť za cestovanie. Ale potom sa nájde druhá skupina ľudí (možno rovnako početná ak nie viac (napr. kakaovníčkovia, ale isto nie len oni)), ktorí keď zistia, že ak revízori sú teraz vďaka uniformám oveľa ľahšie identifikovateľní a ich prístup je milší a tolerantnejší, potom je oveľa jednoduchšie cestovať na čierno a viac sa to oplatí..

Ale samozrejme aj ja som za zvýšenie štábnej kultúry revízorov vo viacerých ohľadoch, aj keď najproblematickejší boli vyhodení krátko po nástupe záhradníckej éry, tušim niekedy v polovici roku 2007 a odvtedy sa predsalen čo to zlepšilo, a ak si dá niekto tú námahu, tak aj v diskusnom fóre tu na imhd nájde za uplynullé obdobie zopár pochvál na konanie revízorov od rôznych diskutujúcich (že boli milí slušní a popriali pekný deň, a pod.)

Revízorov mimo Bratislavy som ja zažil v Paríži a v Budapešti. V oboch mestách boli označený. V Budapešti mali pásku cez rukáv a v Paríži uniformu. V Paríži mi dokonca nemali problém vysvetliť cestu a aký spoj je pre mňa najvýhodnejší pre môj cieľ a ešte mi poradil aký typ cestovného lístka je pre mňa najvýhodnejší.
Chce to zmenu prístupu bratislavských revízorov a určite sa zníži počet cestujúcich bez lístka.

Velmi spravny prispevok.
Revizori nemaju sluzit ako "prispevkova organizacia" pre MHD, ale podobne ako policajti maju dohliadat na dodrziavanie dohodnutych pravidiel.
Revizorov som mimo SR zazil len v Prahe, a mozem zodpovedne povedat, ze je to uplne ina kultura spravania ako u nas. Ale zrejme to bude presne tym, co som napisal v druhej vete. Keby sa ich plat neodvijal od poctu chytenych ciernych pasazierov, tak by sirili aj osvetu, a nie len "okradali babky".
A som aj za zavedenie uniforiem pre revizorov. Ked ich maju vodici a SBS, preco by ich nemali mat aj revizori. Sice dalsia investicia, ale povedzme si rovno - saty robia cloveka, a uniforma funkciu. Kazdy, kto mal na sebe niekedy uniformu vie, co to spravi s nim a aj s pohladom okolia na neho.

AH.. trvalo mi to takmer 45 minut, kym som to cele precital.. Jedno nechapem - clanok je o ciernych pasazieroch. Nie o tom, akych mame politikov, ci ake mame platy alebo ako je to v FR, SUI alebo kdekolvek inde. Sme na Slovensku, tak sa bavme o nasich realiach.

Ked sa mame zaoberat tym, PRECO je to vsetko tak, dojdeme az k rozpadu CSSR, prechodu z rezimu komunistickeho na demokraticky, resp. k zmene typu hospodarstva a k tomu, že jednoducho tych rokov od zmeny je velmi malo na to, aby sa spolocnost vyrovnala s tou zmenou. Aby si zvykla, ze veci su inak - ze nikto nam nic neda zadarmo (v komercnej sfere, ktorou MHD nepochybne je), ze ked nieco chceme, tak si to jednoducho musime ziskat sami (lebo stat uz nedava "zadarmo", lebo aj on sa sprava trhovo (vyrovnany rozpocet atd)), atd atd. Zbytocne tu o tom budeme pisat, to si jednoducho musi kazdy obcan tohto statu uvedomit, zmenit svoje zmyslanie. Tak to proste je.

Co sa tyka samotnej temy - MHD ako absolutna vacsina statnych institucii (ano, aj akciovka moze byt statna, ked vacsinou akcii vlastni FNM), je proste dojnou kravou pre invididua, ktorych moralne kvality su mizive. Ale to, ze kradne niekto iny, neznamena, ze budem kradnut aj ja. V tom je prave velkost cloveka.

Ak Tribus (rozmyslal som, ci to nazvat spolok, zdruzenie, alebo ako ... ale ziaden vhodny vyraz na to nie je) ma pocit, ze ked iny kradnu, tak preco nie my - holt, nech uz vas tvori akakolvek socialna vrstva, ste rovnaki ako ti, ktori sa vam nepacia. A ci je podla vas cestovanie MHD na cierno kradnutie alebo nie - mozno podla zakona nie, podla moralky ano. Co mi pripomina politikov - spravi sa velke svinstvo,ale "zakon poruseny nebol" - tak je vsetko v poriadku. Gratulujem vam k tomuto "uspechu".

Osobne som kedysi cestoval nacierno. Hrial ma pocit, ze som usetril na pivko. Uz to nerobim. S vekom prisiel rozum a zistil som, ze neplatenim cestovneho okradam vlastne sam seba - su to predsa moje dane, ktore potom musia ist na dotaciu vykonov, ked si nezaplatim listok. Tu hned vidim argument, ze "ved si uz raz zaplatil, preco chces platit este raz?" Prosim vas... aj chlieb ste uz zaplatili, aj maslo, aj spominane rozky. A tie chcete mat zadarmo, kedze ste ich uz raz na daniach zaplatili?

Som za to, aby sa vytvaral tlak na to, aby sme za svoje peniaze dostali to, co si myslime, ze mame dostat. Ale toto nie je sposob! Proti Gorile boli protesty formou verejneho zhromazdenia. Neviem o tom, ze by si zalozila skupina "Godzila" a sli by strielat udajnych akterov danej kauzy. Neberte ma teraz za slovicka, viete, co tym chcem povedat.

Zorganizujte protesty a trvajte na svojich poziadavkach. Zorganizujte peticiu. A chodte volit, ked budu volby!!!! Volte toho, o kom si myslite, ze bude vase poziadavky plnit. Schvalne, kolko z clenov Tribusu bolo volit v parlamentnych ci komunalnych volbach? Len recnicka otazka, nechcem na nu odpoved.

Zdar zdravemu rozumu.

Cena je nizka a adekvatna.

platiť drahé lístky za pomalú, a preplnenú dopravu..fakt sprostosť. myslím si že cenu ktorú platia občania nieje absolútne adekvátna kvalite MHD.

"Niektoré obchodné domy zlodejov prinútia podpísať dohodu o zákaze vstupu pod hrozbou prehnaných sankcií." - prosim ta pod hrozbou akych sankcii??? pod hrozbou NASILIA to nutia podpisovat... cize uplne jasny trestny cin... sa spamataj... ano, to je sposob ako riesia nakupne centra bezdomovcov a socky - nelegalne az trestne... biju ich, ci uz svojou SBSkou alebo aj policiou SR...

inak samozrejem suhlasim, prepravna kontrola v pravomoci policie alebo niecoho ako policie, je v drvivej vacsine civilizovanych krajin... len najprv musime byt ta civilizovana pravna krajina... k tomu mame hodne daleko... ukazkou je aj postup nakupnych centier, ktore sa vpodstate PORIADKU ZAKONNOU CESTOU DOMOCT NEDOKAZU, tak volia cestu trestnu... typicke pre bezpravny stat kam SR smeruje... svojpomoc je zial jedine co ostava aj beznym ludom, aj velkym centram...

Tak preco nekradnes jedlo v obchode potom? Preco nie benzin na pumpe? Preco na MHD? NA LACNEJ MHD! Ci si myslis, ze autobus a naklady nan si Ftacnik kazde rano vycuca z prsta a zaplati?

Ver tomu že kvalita je oproti roku 2002 vyššia a lepšia. Napr. všetky vozidlá v MHD máme vybavené elektronickým informačným systémom... porovnaj to napr. s takou Viedňou. A percento nízkopodlažných autobusov je tiež veľmi slušné (dá sa pozrieť tu na imhd). Ok nízkopodlažných trolejbusov máme sotva 6 a elín 0. Ale žiaľ sme na Slovensku, zázraky sa čakať nedajú. Ide to postupne, aj keď veľmi pomaly. Presnosť MHD sa tiež stále zvyšuje, aj keď u nekoľajovej dopravy je to cez pracovné dni od 6:30 do cca 19 hod veľmi "divoké. Ale to je o tej preferencií MHD na križovatkách a vytváraním bus-pruhov. Tlačte na primátora, na magistrát, píšte im listy, posielajte návrhy a kľudne im napíšte že ak nezvýšia počet bus-pruhov prestanete platiť za MHD, lebo rýchlosť a čiastočne aj spoľahlivosť MHD sa tým znižuje. Teraz sa vraj niečo šušká o komisií pre verejnú dopravu ako poradnom orgáne primátora. Možno tam bude zástupca aj cestujúcej verejnosti. Ak to bude reálne isto to niekde bude zverejnené.-..

Ale ja osobne vidím, že sa pravidelne dvíhajú ceny potravín, elektriny, tepla, vody, benzínu, a rôznych spotrebných tovarov, ale MHD nemajú právo zdražovať, lebo sa nijako nezvýšila kvalita? ?

To že sa budú zvyšovať električenky o tú infláciu každý rok to je už isté, že? Preto sa pýtam, lebo to už bolo prezentované dávnejšie a neviem či informácie čo teraz o tom nachádzam spätne sú aktuálne. Niečo som našiel, že od júla by mali električenky stáť o 1 euro viac. Viem, že to euro nie je katastrofa, ale zoberte si, že zaplatíte o euro viac pri každej kúpe a navyše budúci rok ďalšie euro navyše...Snáď sa tomuto nebudeme nečinne prizerať. Keby aspoň súšasne so zvyšovaním ohlásili, že idú kúpiť nízkopodlažné eliny, opraviť všetky nevyhovujúce trate a zaviesť preferenciu. Vtedy by som nenamietal. Lenže práve naopak, tá kvalita, najmä električkovej dopravy sa dokonca zhoršuje.
Skúsme porozmýšlať čo by sa dalo robiť. Napísať nejakú žiadosť, spísať petíciu...? Požiadavka by mohla napr. znieť: Zachovanie súčasných cien dokým sa dokázateľne nezrýchli električková doprava. Alebo niečo podobné...

Veď donúťme. Budem len rád ak vybojujeme vyššiu kvalitu, vyššiu rýchlosť ako aj lepšie využívanie existujúcich finančných prostriedkov. Ale určite to nevybojujeme tým, že nebudeme platiť. Tým dosiahneme len to, že peňazí bude ešte menej a kvalita ešte horšia. Nástup len prednými dverami dopravu o to viac spomalí.

to je take porovnavanie... nechodim uz na cierno ale niekedy som bol prinuteny myslim to naozaj prinuteny mojou penazenkou. Nehovorim, ze podme teraz na cierno! Hovorim nech sa zlepsi kvalita cestovneho a rychlost cestovania v tejto Blave! Takze treba donutit mesto aby zacalo stmy nieco robit. Aby bolo prisnejsie na DP kam pacha peniaze v skutocnosti a hlavne nech sa zvysi vykon. Premna zamna nech nastupujeme aj prednymi dverami ako je to v ich statoch nech nejde nikto na cierno ale to znamena viac autobusov elektriciek a atd... Pretoze tam nenastupuje 50 ludi na astavke

Ale Tribusáci si nekupujú lístky preto, že nie sú spokojní s kvalitou, ale preto, že chcú ušetriť. Viď "Samozrejme môj prístup by sa nezmenil, ani keby sa zlepšila kvalita verejnej dopravy." na http://tribusba.blogspot.com/2012/05/odpovede-na-zaklade-ktorych-vznikol.html.
Ale na celom ma fascinuje, že (a to tu už bolo asi 5x napísané) oni vlastne okrádajú o kvalitu nás všetkých, ale niektorí z diskutujúcich sa ich zastávajú. Zastávali by ste sa ich, aj keby sa Vám napojili na elektromer a brali na Váš účet elektriku?

Ja sa nehrám na to, že som na čierno nikdy nešiel. Šiel, za celý život dokonca možno aj päťstokrát (napr. "nočný príplatok k električenke som zaplatil asi len 3x). Dovolil som si to len preto, že to systém čiastočne umožňuje a z pocitu vlastnej rebélie. Avšak nikdy som to nerobil organizovane, nikdy som sa s tým nechválil do novín a hlavne som sa nebránil tým, že som chudák a nemám na to.
Ak predsa pre život potrebujem peniaze ktoré sa získavajú prácou za ktorou musím cestovať, tak beriem ako nutný vklad pre ich získanie to, že zaplatím cestovné. Ak na neho nemám (či skôr nechcem mať), šetrím na inom mieste. Nepochybujem o tom, že v "ťažko skúšaných" rodinách členov Tribusu majú všetci mobilné telefóny, pričom tie pre prácu určite nepotrebujú... čo tak začať napríklad odtiaľto. ?

Cyklotrasa nie je vhodna pre kazdeho nakolko napr. ja mam chronicky zapal obliciek kde mi doktorka vobec neodporuca bicykel, korcule atd...
Ale urcite sa spojit a nieco stym robit.

Stenly, klobuk dole pises mi z duse. Namiesto toho, aby tu ludia prejavili snahu o riesenie daneho problemu sa osocuju a nie su schopni sa spojit. Naozaj, ak mame taku cenu CL ako v zahranici, tak by aj kvalita sluzieb mala byt na podobnej urovni.
Velke negativum na Bratislave je, ze nemame dostatok cyklotras. Petrzalka je na tom dobre, no stare mesto, tak to je bieda. Snazim sa chodit co najviac bicyklom a velmi velakrat som donutena chodit po ceste s agresivnymi vodicmi bavorakov a geepov...
Tribus je nevyhnutnost, co musela vzniknut. Ako sa hovori, vsetko zle je na nieco dobre a mali by sme sa opriet aj o ich pripomienky. A mozno potom, ked sa upravi kvalita, tak zacnu kupovat listky mozno ludia co na cestovanie maju no z recesie cestovne neplatia.

Cudujem sa, pre Slovakov je charakteristicke nie spojit sa..sme schopni sa spojit len za ucelom zabavy, fandenia.
Ale v serioznejsich veciach sa len skriepime a kritizujeme malichernosti namiesto kritiky podstatnych veci a snahy zlepsit veci....

Pozri pracu potrebuje kazdy jeden, A ver, ze vtedy mi obacas naklady presiahly hranicu viac ako som zarobil... takze mi nic ine neostalo ako ist na cierno... Poziciavat kade tade je blbost... Len ma stve, ze tu sa niektori hraju na to, ze by na cierno nikdy neisli co je blbost. Vsetko je od danej situacie... Kradnut sa nema!

A čo by si robil, ak by tvoje náklady presiahli tých 550€... Prestal jesť úplne, býval pod mostom, alebo by si si požičiaval kade-tade, aby si do tej práce vôbec mohol chodiť?

Stenly tvoj napad sa mi paci. Urcite nebudem podporovat nech ludia chodia na cierno ale radcej podporim nech sa uz cena zachova aka je lebo je pravda, ze mne sa plat za posledne roky nejako nezvysil. Nepaci sa mi uroven MHD. Nepaci sa mi to, ze Bratislava nie je az tak strasne velka ked to porovna s inymi mestami kde je doprava este rychlejsia. Nepaci sa mi pristup ani niektorich vodicov aj ked viem, ze ich praca je stresova... Viem, co je to cely den sediet za volantom a neustale sa sustredit. Urcite treba skratit co sa tyk elektrickovej dopravy cas, lebo je to co je teraz je katastrofalne a opat ide leto, mozme cakat zas same tepelne vyluky a pod.
Viem, ze niektore velke mesta to maju tak spravene, ze semafory su nastavene na grafikon MHD, urcite keby bolo viac spojov clovek nemusi mat rannu depku ako stihne rano do prace a nemusi nadavat na sofera ktory mu zdrhne z pred nosa a este sa ten sofer usmieva...

Takze Stenly ako na to?

Ľudia, čo ste ma tu už stihli zhodiť, zjavne ste nepochopili čo som sa mojím komentárom snažil povedať, alebo ste sa o to ani nesnažili. V prvom rade, ja tu neobhajujem Tribus. Väčšinou nechodím načierno a skoro stále mám električenku. Snažil som tu poukazáť na zle naformulovaný článok, pod ktorým tu píšeme. Niekto mi tu navrhoval, že mám ísť bicyklom, keď nie som spokojný so službami DPB. Veľmi rád by som a aj sa o to snažím, ale verte mi, že v Bratislave je to veľmi náročné. Čudujem sa, že ma ešte niečo neprešlo. Už vôbec nechápem ako tu niekto môže obhajovať "kvality" DPB. Vy tu ešte niektorí asi žijete za železnou oponou.
V čase keď sa ide vo veľkom zavádzať platené parkovanie (nové príjmi do rozpočtu) aj zvyšovať každý rok električenky o infláciu (keď platy sa često o tú infláciu nezvyšujú) je úžasné riešenie. Hlavné mesto krajiny, ktorá je v EÚ a má porovnateľné HDP ako ktorýkoľvek rozvinutý región v Európe aby nemalo ani jednu nízkopodlažnú električku je tiež "úžasné". Ďalej rýchlosť električkovej dopravy ja naozaj "špičková". A tak ďalej...
Podľa mňa by sme mali využiť tento priestor na konštruktívne riešenie témy, a nie na nekonečné odsudzovanie ľudí z Tribusu (ktorí sú aj podľa mňa zlodeji). Podľa mňa by však ich počínanie mohlo byť dobrým štartérom aby sa niečo zmenilo. Keby sa vytvorila, nejaká iniciatíva pre zachovanie súčasných cien električeniek možno by sa to aj podarilo. Alebo keby občania masovo pritlačili na mesto aby zvýšilo príspevky na MHD, tiež by sa tým možno niečo docielilo. Lenže tu všetci slepo veria, že peňazí naozaj viac niet, že kvalita je ako tak postačujúca, a ide sa ďalej...

Prepac, ale moc sa mi tvoje nazori nepacia...
Proste si myslim , ze kazdy kto ide na cierno to robi len tak... je urcite pravda, ze niektori zial musia...

Co s tym ma to ci si mlady clovek vie v BA najst pracu? A tie ostatne veci - kde som napisal, ze su OK? Nie su OK, su to problemy, ale rovnako su problemom vsetci ostatni co nas okradaju.

Ale ved dobre, myslim, ze sa to Vase "zdruzenie" velmi pekne v tejto diskusii predviedlo, teraz uz nikto nemoze byt na pochybach co ste zac ?

Je rozdiel zarabat nejake peniaze len pre seba, alebo ich delit medzi dvoch.

Hlavne, že vy vodiči MHD v takom Chorvátskom Grobe ten nástup na predné dvere dodržiavate, že. ?

Neviem preco on dokaze potit take p...
Ludia chodte do splanielska... co uvidite? Sofera ktory sa usmieva a rozprava z cestujucimi... ktory nenadava na to ze mu nejaky debil ide do cesty alebo niekto chce nastupit prednymi dverami...
Je to cele o tom ako clovek zaraba, ako zabezpeci svoju rodinu, svoje zakladne potreby na dnesnu dobu a hlavne aby dal detom viac ako mal on sam! takze Matka tereza je podla mna dost sebecka a aj ked nieco prezila uz na to asi chalan zabudol co to bolo...

MatkaTereza810

PPS: Kaslem ti aj na tvoje peniaze pan uctovnik DPB. Hrozne ta trapi dopravny podnik, ale ze mlady clovek si uz ani v BA(!) nedokaze najst robotu je podla teba okej! Tam sa manazment DPB stara o svoje vrecko a sofer ma 3.60 ci kolko, politici plat v tisicoch eur za hovno robotu + nejaky ten bytik od kamosa primatora - na nich sa podla tohto webu mame spoliehat - a mne tu moralizuj o zasratom rozku a listku na autobus!

Budicek!

Ak sa ti zda byt na rozkoch sam ci s rodinou je asi jedno nie?

Rodina o ktorej som hovoril mala JEDNU zarabajucu osobu, celkovo boli osoby dve. Cize to bolo TAZSIE ako ked si sam.

Vidis... si sa nieco priucil...Ja robim v banke a vidim co ludia dostavaju na ucet... a teda som nevedel, ze tam malo zarabaju kvoli ich mentalite... Vao... som vlastne raz, ze pracujem za 600€ale ta moja mentalita a mentalita mojho okolia sposobuje moj nizky plat na BA som nevedel... ale co stym? ?

Ak si si nevsimol aj ja som obyvatel Bratislavy ty matka Tereza.

Takze mentalita sposobuje nizke platy... Co sa tu dnes nedozvieme!

PS: Teraz som si uvedomil, ze ta posledna veta clanku hore je o volenych zastupcoch je tiez pekne mimo. To uz je len riesenie spoliehat sa na politikov, co nas nikdy nic neurobili ?

Kto si este poplace na zlodejov a mentalitu? ❤

To je tema asi na dlho...

Presne ako si povedal... RODINA! a ked si sam???

Tomu ver, ze chybalo. Boli casy kedy sme penazi naozaj nemali nazvys, ale neuchylili sme sa ku kradnutiu a vdaka tomu sme sa (ako rodina) dostali tam kde sme a dnes nam uz naozaj az tak vela nechyba.

Sermujes to vyplatami, ale tie nie su dosledok. Tie su pricina. Ta mentalita ktora tu je v spolocnosti priamo sposobuje nizke platy. A nikdy sa z toho nevyhrabete, lebo vyse polovicu spolocnosti tvoria zlodeji a to na vsetkych urovniach. Vyssie platy by na tom nic nezmenili.

810zssk tebe asi nikdy nic v zivote nechybalo....

Uvedom si laskavo, ze nic nie je zadarmo! Tie naklady co si "znizite" budeme platit MY, obyvatelia Bratislavy. Vy si myslite, ze tie peniaze sa vygeneruju niekde zo vzduchu??

"nikdy pri pokladni nepovedal o jeden rozok menej ako mal v sacku!" - nie, ani raz v zivote
"Nikdy ste nepreliezli plot a nesli zadarmo na kupalisko, alebo do incheby?" - nie, ani raz v zivote
"Nikdy ste si na poli za mestom nezobrali kukuricu?" - nie, ani raz v zivote
Ale tieto otazky a to ze sa ti to zda samozrejme velmi pekne vypoveda o charaktere Vasho zdruzenia moralneho odpadu

zeleznykon - mas sice pravdu a aj napr na Mallorke to tak funguje ale rad by som chodil do prace ked by som to nemal do nech 26km a ver ze som bol v situacii kde som musel ist na cierno aj ked velmi nerad...

Komu sa nepaci MHD a tvrdi ze je nekvalitna NEMUSI ju pouzivat to nie je povinnost !!!! Moj otec chodil do skoly kazdy den 7 km tam 7 km spet peso pretoze vtedy ziadna mhd nebola7 km je to zo stanice na dolne hony. Na primitivov ktori si myslia ze je nieco pre nich zadrmo je jednoduche a uplne lacne riesenie ktore funguje napriklad aj v mestach ako New York Tokio kde su miliony obyvatelov a nie par sto tisic ziadny revizori naco proste sa nastupuje cez jedny dvere okolo vodica ktoremu sa preukazuju cestovnym listkom alebo cipovou kartou aj na Slovaklines ziadny cierny pasazieri neexistuju proste nemas cestovny listok necestujes a tym padom odpadnu vo vozidlach bezdaci cigani ozrani a kdejaka svoloc kultura aj cistota vo vozidlach sa okamzite zdvihne uplne jednoduchy sposob na ktory proste odbornik na televiziu v pozicii generalneho manezera nedokaze prist ?

Majak
presne tak!!! a takisto ma aj tribusu

porovnavate rakusko a svajciarsko so slovenskom ale uvedomte si ze tam su aj sluzby na inej urovni. policia, doprava... a v prvom rade PLATY!

fandim tribusu lebo v principe maju pravdu aj ked patrim k ludom ktori su dost zasadovi a dodrzuju pravidla.. neohanam sa tym ako ospravedlnenim. iba kladiem recnicku otazku - maju ti ludia chodit do prace na druhy koniec mesta na bicykli len preto aby im to trvalo nie 45 minut ale 70? ked prsi? nemozu si dovolit ist taxikom ci autom? a to len preto ze zarabaju malo? a to nie je chyba dopravakov ake ceny ma mhd ale chyba systemu na slovensku ze tu mame MALE VYPLATY! a to este byvame v bratislave kde su na danych poziciach lepsie platy ako inde na slovensku...

drzim palce kazdemu kto bude falsovat batch karty cez usb citacku alebo zdielat sms listky na zaklade zhodnych znakov pre dany den alebo jednoducho bude sledovat revizorov ci blokuju cvakace dek-klucom.

pokial su moje vydaje vyssie ako prijmy a vdaka nemoznosti zamestnat sa tak aby som vykryl vsetky moje vydaje ktore uz nemam ako inac preskrtat - a doprava patri k zakladnym potrebam cloveka. ak ma chodit niekto do Raja tak asi tazko bude chodit z devinskej na bicykli ked si nemoze dovolit taxik a jeho svedomie mu vravi aby necestoval na cierno lebo ma doma dieta ktore musi zivit a plati elektrinu plyn a vodu a poplatok za byt plus strava drogeria a osatenie... chcem tym povedat ze nie kazdy musi byt automaticky hajzel ako si vy tu myslite a umyselne cestovat na cierno aj ked ma na to aby si predplatil listko na 5 rokov dopredu..

suma sumarum - ak budu vyssie platy budeme si moct dovolit platit vsetko seriozne. neodoberat elektrinu na cierno, nestacat hodiny na vodu, nevymyslat ci si kupit plyn kvoli spotrebe na ukor vykonu oproti benzinu, nerozmyslat ako neplatit koncesie na rtvs, nevytvarat si falosne potvrdenky na studentsky ucet v banke alebo na zlavovu kartu na zsr a este sledovat konduktorov kedy sa striedaju a miesto platenia po zilinu si kupit len po trencin, nemat na cierno kablovu televizu a nehackovat susedove wifi alebo kradnut internet z chodby zapojenim dalsieho routera, nekradnut v tescu zuvacky, neklamat o pocte rohlikov v sacku, nerobit danove a reklamacne podvody a v neposlednom rade necestovat mhd nacierno.

v pripade otazok ako usetrit v uvedenych piste na bodmar@gmail.com

Preco nikto neriesi preco sa to deje, ze idu ludia na cierno?
je viac skupin...

jedna mala je nestihola si kupit listok,

druha skupina je uz nezodpovedna (mlady dostanu peniaze od rodicov a minu ich na nieco ine)

dalsia myslim ze pomerne aj casta je ze na to nemaju peniaze(raz som vynadal revizorovi ktory daval pokutu matke s kocim a strasne revala az zachvatovo a som mu sam povedal ci jej ju musi dat, ze vidi ze ledva dycha... ja berem je to jeho praca ale tak sme ludia ci?

atd atd...

podla mna to nie je o tom ze kazdy chodi na cierno lebo chce alebo setri... teda snazi sa setrit... proste niekto nema na vyber... zial ?

Na Slovensku máme vo zvyku všetko komplikovať, poprípade lamentovať miesto riešenia. Nemusíme čakať na zázrak. Kedysi na začiatku 90. rokov našla starostka starého mesta ako použiť (využiť) zákon o Inšpekcii verejného poriadku. Najala SBS (volala sa CBS) a v starom meste sa to hnýrilo strážnikmi ešte pred zákonom o mestskej polícii.

Jednou z hypotéz ako napraviť situáciu je použiť zákon a Mestskej polícii. Stačilo by revízorom priznať štatút mestských policajtov. Treba patrične upraviť ich zmluvy a platovú stupnicu Mestskej polície...

Zažil niekto z Vás akciu revízorov v Paríži? Všetci vystupujú v uniformách a zasahujú ako komando. Nejde o to, kto z nich je hrdina, ale aby kolektívne zjednali nápravu. Čate revízorov, neunikne nik a vďaka svojmu počtu nikoho nezdržia. Francúzske zákony im priznávajú štatút blízky policajtom (v preklade by to bolo niečo ako "agent pod prísahou"). Tie uniformy majú zmysel - šaty robia človeka, uniformovaní revízori jednajú podľa predpisov a nerobia frajerov na jednej strane a uniformy budia rešpekt u cestujúcich na strane druhej.

Nemecky hovoriace krajiny to majú vyriešené tiež svojim spôsobom.

Ak nie je mesto schopné zjednať ochranu svojich záujmov v dopravných prostriedkoch, ktoré sú jeho majetkom, tak ide o neschopnosť.

Nie je potrebné chytiť každého čierneho pasažiera. Treba chytiť niekoľko exemplárnych príkladov. Je zbytočné byť spravodlivý vočitým, ktorí si nectia pravidlá. Ak je potrestaný jeden čierny pasažier a ďalší traja uniknú, tak to toho jedného bude aspoň viac štvať a trest splní výchovný cieľ.

Samozrejme cieľom je výchova. Ak čierni pasažieri raz za uhorský rok zaplatia pokutu, tak sa im to možno aj oplatí. Ak ale pribudnú iné sankcie (a možnosti treba preskúmať), tak by odstrašujúci účinok mohol byť väčší. Niektoré obchodné domy zlodejov prinútia podpísať dohodu o zákaze vstupu pod hrozbou prehnaných sankcií. Podobme by mesto mohlo s čiernymi pasažiermi podpísať dohodu (s vysokými finančnými sankciami pri nedodržaní) o tom, že nebudú cestovať vpriebehu ďalšieho roka MHD. Tí, čo si môžu dovoliť jazdiť autom, tí si lístok kúpia. Takže čiernym pasažierom ostane bicykel alebo pešibus.

Keď Ženevský kantôn vo Švajčiarsku prišielna to, že pokuty nikoho neodstrašia, tak pokuty drasticky zvýšil. Išlo to do tej miery, že niektorí pokutovaní si museli svoje pokuty odpracovač natieraním lavičiek v parkoch a pod.

Ak sa vrátime do Francúzska a mierne odbočíme od témy, tak francúzske železnice SNCF sa účinne vysporiadali so sprayermi. Jednak každé vozidlo (vagón, lokomotíva, samohybné vozidlo,...), ktoré sa vrátilo do domovskej stanic posprayované bolo vyradené z obehu do odstránenia grafiti. Existujú na to účinné a rýchle metódy. Zároveň železniční policajti pohli zadkami a odchytili určité množstvo tých´,ktorí vozidlá posprayovali. Tí museli vlastnoručne odpracovať určitý počet hodín v dielni, kde sa grafiti odstraňujú. Sadzby boli nastavené tak, aby SNCF neprišli skrátky, a aby tí čapnutí vedeli, že pykajú aj za tých, ktorých sa chytiť nepodarilo. Inak pripomínam, že vo Francúzsku je byť chytený pri čine vstupenkou na zrýchlené (to znamená okamžité) konanie či už v priestupkovom alebo trestnom konaní. Tosi samozrejme vyžaduje úpravu zákonov.

Skrátka najdôležitejšia je úprimná vôľa zlepšiť situáciu. Potom sa riešenie nájde. Tí, ktorí proti zlu bojujú musia byť sami čestní a mať prirodzenú autoritu. Ako? Treba sa pozrieť do susedného valalu.

Ako cestovat za 0,04€ jednoducho ? do kazdeho oznacovaca date 1 cent ten sa zablokuje a nie je mozne uz cvakat listok Ak sa nemylim v jednom autobuse su 4 oznacovace ?

Nejde mi nezareagovat...
Pisete tu ako strasne su ludia svine ktore len vyuzivaju MHD. Ja Vam skusim trocha opisat moj svet kedysi... Mal som plat 550€ moje naklady na byvanie ktore pokryvali uz vsetko od najomneho az po elektriku boli 410€. Nie je si tazke vypocitat, ze mi ostalo 140€ na mesiac, bez stravy, dopravy, bez nicoho(ziadna rezerva nic)... Preto kym pisete o niekom kto chodi na cierno si skuste nieco predstavit a prejst si tym ako trpite ked idete do zamestnania, ci vas chytia revizori alebo nie, pretoze na ten listok nemate... Nepoznate, co je to nechodit von, neist do kina, ci s kamaratmi si sadnut a pod. pretoze na to nemate... Verim, ze sa najdu aj taky ktori zneuzivaju MHD ale verte, ze niektori nemaju inu moznost... ja len tolko nakolko tu nejdem opisovat svoj zivot...
A ta poznamka ako ludia neplatia MHD a potom to ide z dani... Ak by stat zabezpecil zakonom obcanom take prijmi aby si to mohli dovolit, pevne verim, ze kazdy by zamenil kludne ranne cestovanie do prace s listkom/elektricenkou....

Pozrite sa, je zbytocne sa tu natahovat o tie zakony. Kto chce si to nastuduje, alebo uz to ma nastudovane.

Tento trac230 sa z toho napriklad uplne pomiatol ? a splieta tu nejake nezmysly.

Nam naozaj nejde o to nasrat tu co najvacsi pocet ludi. Ak mam hovorit za seba - je mi stokrat blizsie nejaky bezny clovek z DPB, ako primitivni revizori a tie ich SBSky. Preto ma aj mrzi, ze ludia, co realne sedia za volantom a mozeme sa kvoli nim vozit maju 3.90€ hrube za hodinu a agresivni primitivi si pridu na slusne peniaze tym ze buzeruju turistov a dochodcov. Myslim si, ze dovod preco DPB nezverejnuje informacie ako su naklady na tychto ludi, na SBSku, na veci okolo kontroly a vydavania listkov a elektriceniek je jednoducho ten, ze nikto nema gule naburat ten sucasny stav, co tu panuje.

Predsa len - revizori budu stale hovorit, ze ich treba, lebo inak bububu bude zle, SBSka bude hovorit, ze ju treba lebo ludia su zli a napadaju dobrych revizorov (plus niekto dostane proviziu za zmluvu), tlac listkov, udrzba a montaz automatov atd... to iste, nejake to percento zo zmluvy a vsetko je ok. Ak chce DP rozptylit pochybnosti, nech zverejni tie udaje - co jej brani? Konkurencny boj urcite nie, pretoze konkurenta nema. Tak? Mozno by bolo zaujimave zistit, ze listky platia tak akurat cely tarifny system a zvysok je dotacia.

Takisto si hovorte, co chcete, ale pre mna je toto jednoducho legitimna cesta ako si usetrit mesacne naklady. Niekto tu hovoril o rozkoch - nech mi nikto z vas moralistov netvrdi, ze nikdy pri pokladni nepovedal o jeden rozok menej ako mal v sacku! A co, ubudlo z tych ziskov Tesca alebo Billy - krachuju? Nikdy ste nepreliezli plot a nesli zadarmo na kupalisko, alebo do incheby? Nikdy ste si na poli za mestom nezobrali kukuricu?

A potom tu nejaky mudrlant narieka o vlastnictve.

DPB musí zverejňovať svoje zmluvy, objednávky a faktúry, žiadne náklady. Takže stačí ich sledovať a možno sa raz dozvieme, koľko stojí vytlačenie jedného lístka, raz si predsa nejaké objednať DPB musí. (Pre ilustráciu, nie tak dávno uzatváral zmluvu žilinský DP, a ten ju zverejnenú má).

"Keby mala DPB zverejneny rozpocet, naklady a prijmy.."
Čo takto pohnúť rozumom a pozrieť si tieto údaje vo výročných správach DPB, ktoré má na webe zverejnené? A keby si sa o to zaujímala podrobnejšie, tak si dokážeš vyhľadať aj správu "Diskusia k MHD" na stránke mesta, tam si mala náklady na 1km každého typu vozidla.... ?

Keď už sme pritom jediným spôsobom ako sa chrániť proti čiernym pasažierom sú revízori kampane a také blbosti nie no vlastne ešte by sa to dalo spraviť ako trestný čin ale to by bolo moc a naši politici by nič neodklepli bez toho aby im niečo nešlo do vačku.... ? ale ak by sme mali povedzme o 70% viacej bežných revízorov a vrátili by sme sa k brigátnikom ale len mladým a fyzicky zdatným aby sa dokázali ubrániť agresívnym pasažierom ? a treba zvysit pravomoci revizorom a hlavne zvysit pokuty ako zakladny listok by som dal 24 hodinovy a pokutu by som dal na 166€ cca 60% 100 nasobku vo vozidle by bola povedzme 70€ 1-5 dni 90€ 6-12 dni by som dal 120€ a urcite by som dal moznost pre chudobnejsich splatkoveho kalendara ludia v hmotnej nudzi by mali pokutu[doplatok] znizenu na 15€ napriklad take USA ma aj 48 hodin verejno prospesnych prac a 1000 dolarov to by sme chceli asi moc viac nez nasu priemernu mzdu ktoru ma aj tak len 33% ludi pretoze straty na cestovnom su naozaj enormne ak by kamaratka listkovala a nekupovala by si PCL /jazdi na cierno/ zaplatila by mesacne 30€ ja si cestovne na BMK platim a na cierno som isiel asi 4 krat za zivot a to som mal listok kupeny ale nedostal som sa k označovaču a to že operatorovi vypadne signal alebo ze vypadne spoj aj tak si raz zavolas/odvezies sa/ cize ti sluzbu aj tak dodaju neznasam ked mi niekto povie ze pod na cierno mali by sa ludia zamysliet nad tym ze okradaju samych seba malo penazi = vacsia strata = menej spojov, horsia udrzba = vypadky spojov => nizsia kvalita

- to je tzv. "urban legend" ze revizor nema pravomoc - podla CP a zakona SR vstupom do vozidla SUHLASIS s prepravnym poriadkom a si POVINNY STRPIET vsetky POTREBNE ukony revizorov. A nesmies sa divit, ze ta aj fyzicky "napadnu" ak sa snazis utiect
Urban legend je to, čo tvrdíš ty. Problém celého tohto fóra a väčšiny k tomu kecajúcich ľudí vrátane niektorých advokátov je totiž ten, že príslušné zákony nikdy nečítali (tým mám na mysli aj zákony ako zákon o PZ, o súkromnej bezpečnosti, ústava), nečítali dôvodové správy, nepoznajú právnu úpravu v iných štátoch a pod.. Osobne som presvedčený o tom, že revízor ti právne veľmi pravdepodobne nemôže nič, a asi netvrdím blbosť, lebo tento môj názor je zverejnený v odbornom článku v jednom právnom časopise, pričom ten článok posudzovala redakčná rada uznávaného odborného časopisu.

Z právnoteoretického pohľadu ani nie. Totiž tá nemocnica je rozpočtová organizácia a tiež má nejaké pravidlá hospodárenia, ktoré má dodržiavať, ale tak nerobí rovnako ako mestský DPB.

§ 212 Krádež
(1) Kto si prisvojí cudziu vec tým, že sa jej zmocní a spôsobí tak malú škodu, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.
(2) Rovnako ako v odseku 1 sa potrestá, kto si prisvojí cudziu vec tým, že sa jej zmocní a
a) čin spácha vlámaním,
b) bezprostredne po čine sa pokúsi uchovať si vec násilím alebo hrozbou bezprostredného násilia,
c) čin spácha na veci, ktorú má iný na sebe alebo pri sebe,
d) takou vecou je vec z úrody z pozemku, ktorý patrí do poľnohospodárskeho pôdneho fondu, alebo drevo z pozemku, ktorý patrí do lesného pôdneho fondu, alebo ryba z rybníka s intenzívnym chovom,
e) čin spácha na veci, ktorej odber podlieha spoplatneniu na základe osobitného predpisu, alebo
f) bol za obdobný čin v predchádzajúcich dvanástich mesiacoch postihnutý.

na kradez jedneho rohlika sa moze vztahovat pismeno f, aj pismeno b, pokial je napriklad zlodej odhaleny a zacne sa spravat nasilne, tak vobec nezalezi na vyske skody!

- jediny rozdiel medzi nemocnicou a DPB je ten, ze DPB teoreticky moze pravne ist do konkurzu... ale politicky ziadny politik (az po samotneho predsedu vlady nech je to ktokolvek) nedopusti ako hlavne mesto islo do nutenej spravy ale dopravny podnik v hlavnom meste ukoncil cinnost a isiel do konkurzu! presne tak ako nedopusti ziadny politik, aby zavreli nemocnicu ktora je vpodstate monopol minimalne pre Bratislavsky kraj... ano, nemocnica je chranena pred exekuciou... ok... to je len detail... ty si myslis, ze keby nemocnica bola a.s. co uz na pokraji toho bolo ze bude, tak ze by niekto poslal nemocnicu do exekucie a zavrel ju??? asi s rovnakou pravdepodobnostou ako DPB a.s.
- toto by si mohli uvedomit aj v meste... nemocnica to robi mudro, vie ze moze urobit dlhy ake chce a nikto ju nezavre ? ? ?

- preco by mala mat poskodena pani svedkov??? svedkov by mal mat dopravny podnik ked chce od pani nejaku udajnu pokutu vymoct... prosim vas, v pravnom state je dokazne bremeno na zalobcovi, nie ze obcan sa ma branit a dokazovat nieco revizorom a dopravnemu podniku...
- revizor nema ziadnu pravomoc pouzit fyzicke nasilie nad ramec ako bezny obcan, teda nutna obrana! kradez jedneho rohlika JE TRESTNY CIN!!!! napriklad paragraf 212 pismeno f trestneho zakona!!! nie je problem pouzit nutnu obranu voci zlodejovi JEDNEHO ROHLIKA!!! kedze moze pachat trestny cin podla paragrafu 211 pismeno f. Judikatura hovori jasne, staci podozrenie a pocit napadnuteho ze niekto pacha trestny cin, len musi vediet ze aky... a zaujimalo by ma teda z coho podozrievaju utekajucich ciernych pasazierov...

svate vlastnictvo ktore si na nebesiach
posvat sa meno tvoje
prid kralovstvo tvoje... ?

Este raz - porovnavas PRISPEVKOVU ORGANIZACIU (ci aky status maju nemocnice) s AKCIOVOU SPOLOCNOSTOU! Porovnavas Jablka a Hrusky

TribusBA
- nedavno sa o tom pisalo vo fore - vodic ma zaklad 3,65 ci 3,85 na hodinu + priplatky za nocne, vikendy, sviatky, priplatok za klbove vozidlo a nejake odmeny az do vysky 30%.
- revizor ma istotu iba v zakladnom plate a zvysok si zarobi na pocte chytenych ciernych pasazierov.
- tiez sa divim, preco to nerobi (neuverejnuje) ale mozno je chyba v jeho forme - je to A.S. ktora zo zakona nemusi zverejnovat svoje naklady
- ale to je chyba cloveka, nie dopravneho podniku! Napisal si/napisala pani, staznost? Ma svedkov? Pokial ano, DPB daneho revizora aspon napomenie.
- to je tzv. "urban legend" ze revizor nema pravomoc - podla CP a zakona SR vstupom do vozidla SUHLASIS s prepravnym poriadkom a si POVINNY STRPIET vsetky POTREBNE ukony revizorov. A nesmies sa divit, ze ta aj fyzicky "napadnu" ak sa snazis utiect
- priestupok to je, a je jedno ako budes praskat nohami. Lebo podla tvojej logiky by som teda mohol ukradnut rozky do hodnoty 90 centov a defacto by sa mi nemalo nic stat. Ty nie si sedy pasazier, ty si ukazkovy pripad vychcaneho cierneho pasaziera, ktory by aj vlastnu mater zapredal len aby siel zadarmo MHD A za tymto nazorom si stojim!

no, dobry prokurator by tej vasej cinnosti (ak chapem dobre ze sa jedna o to "poistenie proti pokute") vedel aspon vzniest obvinenie zo zopar trestnych cinov, nehovorim teraz o priamo ciernom pasazierovi, ale toto organizovanie poistenia podla mna nie je celkom pravne kosher, a ja byt prokurator, tak to urcite s obzalobou pre trestne ciny napriklad podvodu skusim, nech rozhodne sud...

ja celkom dobre nechapem ako sa niekto moze poistovat proti tej pokute ? ?

ja to beriem aj ako taku celkom dobru adrenalinovu zabavku, vyzvu, na rano je to take dobre na prebudenie ? a 40 eur som usetril uz aspon 10 krat...

no vsak pokojne, nech... som zvedavy ci k tomu dojde, ci sa nenajde nejaky zachranca, ktori zrazu posle Bratislave 100milionov eur a zrazu budu dlhy splatene...

podla mna sa zachranca najde, ziadny politik podla mna nedovoli nutenu spravu hlavneho mesta, a rapidnu skokovu redukciu mestskej hromadnej dopravy...

ty si riadne mimo...
nemocnica a verejna doprava su prave velmi podobne druhy socialnej a statom dotovanej a statom garantovanej cinnosti, ktorych nahla zmena v negativnom zmysle by urcite vyvolala masivnu nespokojnost obyvatelstva... v starovekom Rime to bol chlieb a hry... dnes tam urcite prubudli nemocnice a verejna doprava ?

pan Moralny aka MatejBA:

zamerne si sa vyhol par veciam:
-kolko teda v priemere zarobi vodic a kolko v priemere revizor? kto z nich robi pracu, z ktorej maju cestujuci uzitok?
-preco DP taji tieto naklady (spojene s vydavanim a kontrolou listkov) a odmieta na ne odpovedat aj napriek zakonu o slobodnom pristupe k informaciam ako minule niekto zverejnil na blogu sme.sk?
-ta babka si listok isla cvaknut: http://www.webjournal.sk/clanok/3708/bratislavski-revizori-okradli-dochodkynu a toto zdaleka nie je jediny pripad kedy sa revizori spravali ako totalni idioti - skor je to pravidlom - preto ich vacsina ludi neznasa a posiela nam ich fotky
-preco DP stale klame o pravomociach revizorov? (pretoze ziadne nemaju a este aj ta ich SBS funguje na hrane zakona, kedze podla zakona o sukromnych bezpocnostnych sluzbach maju byt pocas vykonu sluzby v uniformach a jasne oznaceni?)
-nie je to kradez dokonca ani podla trestneho zakona ak uz sa chces naozaj chytat za slovicka. to co robime nie je TC a dokonca ani PRIESTUPOK! napriek zlosti, ktoru mas - fungujeme presne v tej istej sedej zone, kde revizori, to ich na tom najviac stve

Vidno ze skor prd vies ty

Ak Bratislava ako 100% akcionar DPB bude musiet vstupit do nutenej spravy, nielenze sa zrusi takmer vsetko nepotrebne, ale mozeme ocakavat masivne skrtanie liniek MHD, na kolko ma aj ten DPB dlhy.

A porovnavat nemocnicu s mestskou akciovkou ... prepac ale to je fakt ine kafe

nemocnica pre ktoru pracujem ma taky dlh, ze by pokryla prevadzku DPB na niekolko rokov ? ? ?
vidim ze o tejto postkomunistickej rannokapitalistickej ekonomike vies velke prd...
preco nemocnica ktora produkuje 100milionov starych korun MESACNE dlh dalej funguje???
pretoze gorili co su pri moci vedia, ze keby ludom zobrali nemocnicu, tak konecne nastane mozno ta vzbura ktoru tu treba...
a DPB je presne ako ta nemocnica, nic sa rusit nebude a bude fungovat dalej, aj keby mal miliardu stratu, pretoze gorili sa preberu zo svojho sna, keby malo dojst na drasticke rusenie MHD, tak sa zacnu klepat o svoje zdroje, fleky a zivoty ? ? ? a tak sa strata vzdy zaplati, a nemocnice aj DPB funguje...

Nie je mozne, aby MHD bola zadarmo. Nie v tomto systeme ktory je predierkovany ako svajciarsky syr. To by muselo byt zmenene aj vsetko ostatne a toho sa asi nedockame. Peniaze ktore sa stracaju vo vackoch ludi, ktorym ani nepatria sa musia predsa niekde vykompenzovat.
Keby mala DPB zverejneny rozpocet, naklady a prijmy.. tak by sa dalo mozno rozpravat aj o tom ze benzin\nafta nieco stoji.
Ja vidim to, ze cestujuci hubuju na kvalitu dopravy a ceny a DPB sa navaza do neplaticov ktori ani zdaleka nemozu jej rozpocet natolko zdecimovat. A argumenty? Co by som k tomu povedala.. topiaci sa stebla chyta

k tomu co pisal valec,ze kazdy by chcel vsetko a zadarmo,a ze to funguje v osadach na vychodnom SK.tak tomu sa hovori maltusianska pasca,uplna negacia soc.darwinizmu,ktory funguje v prirode.neomarxisticke soc.inzinierstvo pritom prirodu a jej nepisane zakony neoklame,nikdy,na to ludia zabudaju.
ohladom metra,neviem,ci je pre Bratislavu vhodne,v literature sa pise,ze metro je vhodne len pre mesta nad 1 milion obyvatelov (minimum).co tak nejaka nadzemna rychlodraha,myslim,ze v Chicagu taku maju?nie som si teraz isty.to by bolo mozno vhodnejsie.ale je tu viac kompetentnych ludi,ktori by sa mohli vyjadrit

Teraz ta naozaj oznacim za chlapca, lebo si UPLNE MIMO!

"Tie hlupe reci, ze kvoli nam budu rusit linky... To snad ani nestoji za komentar. Mozno keby sa cestovanie nacierno rozsirilo masovo, bolo by mesto nutene vytvorit iny system - napriklad dopravu zadarmo. Malo by to kopec vyhod - menej aut v uliciach, vyssia socialna mobilita, mensia hlucnost, prasnost, ulice prazdnejsie od aut. Toto vsak nie je nasa starost! To je starost DP!"

To su hlupe reci? DPB ma niekolko milionovu sekeru a je len tak tak na nule ak som dobre cital. Teraz sa navyse objednava dopravny prieskum vytazenosti a efektivnosti liniek. Takze na tvojom mieste by som sa zacal bat, kedze cim dalej tym viac ludi vydavam bud bez listka (teda bud cierny alebo PCLkar) alebo ze ma v ruke oznaceny (a casto aj neplatny) listok "keby nieco".

"Preco DP uz roky rokuce taji naklady na tlac a distribuciu listkov, alebo na udrzbu oznacovac a automatov? Kolko z vas vie, ze ten jeden prasivy oranzovy oznacovac kupil DP za 390 euro??? A dokopy ich brali 1000! Kolko stoja ti arogantni a nasilni revizori? Kolko penazi ide pravnikom a exekutorom? Kolko zarabaju chudaci soferi, ktori robia naozajstnu pracu a kolko polodementni revizori, ktori okradnu aj staru babku? Prepocty nech si robi DP a asi velmi dobre vie, preco ich nezverejnuje!"

Preco kupil oranzovy za 390? Lebo je KOVOVY kedze pri nasich cestujucich by ten cerveny plastovy nevydrzal dlho (a sa divim, ze este su cervene v prevadzke). Co sa tyka revizorov, ty maju urcitu fixnu ciastku (nieco nad minimalkou ak som opat dobre pocul) a maju % z chytenych ciernych. Co sa tyka sudov a exekutorov, ti su plateni z vymahanych sum. A pokial polodomentny revizor okrada babku, ktora ma mat listok ale nema, tak neni polodementny on, ale ta babka!

"Nas obvinujete z si robime cez media reklamu, pritom cca rok dozadu vychadzali pomaly oslavne ody na pockanie na sme.sk o revizoroch. Kde sa pisali same bludy! O tom ako revizori vzdy chodia v pare a s nimi SBSkar v uniforme! Nebudte smiesni! A vecne klamanie o pravomociach, ktore revizor nema takmer ziadne! "

Lebo propagovat kradez je VOLOVINA! Ci budes o chvilu propagovat kradez rohlikov, vsak obchod si tych par centov nevsimne, ked zarobi XY eur na 1 flase sampusu? ANO JE TO TO ISTE!

"A ano, moze sa vam nepacit, ze si takto znizujeme naklady. Ale my sa donekonecna nebudeme prisposobovat nejakej "krize", nejakej "zlej kondicii ekonomiky" a alebo nejakej pokrivenej moralke, ktora si mysli ze ked SS ucitel zarobi 400euro tak si ma najst inu robotu, alebo ze 14 percent nezamestnanost je normalny stav. Je moralne ked podnik prepusti pocas krizy 1000 ludi, aby neohrozil svoje zisky, ale ked ja nepustim 70centov aby som neohrozil svojich par eur zarobku, tak to je nemoralne?"

Znizujete si naklady na ukor ostatnych! Ako som pisal, momentalne zarabam nieco do 250 eur mesacne, ale nejsom hajzel ako ty a platim si poctivo MHD! A o akych ziskos sakra hovoris? DPB je viac v strate ako v zisku. A aj ked by sa konecne dostal do zisku ma MILIONOVE DLHY, kedze sa nakupovali nove autobusy pre socky ako si ty, aby ich potom zneuzivali zadarmo! Zacinam si mysliet, ze zlaty Zachar, ked sa nam rozpadala MHD pred ocami, lebo ludia ako ty si nezasluzia ani tu najplesnivejsiu Karosu aka tu jazdila!

"Nazyvate nas zlodejmi. Co kradneme? Co? Z autobusu neubudlo, ani zo sofera, akurat sme tak mesto usetrili o dalsieho cestujuceho v aute a nam par centov."

Ubudly pohonne hmoty, hodnota z vozidla, priestor pre poctivo platiacich cestujucich a peniaze na rozvoj MHD.

Ty sa snazis obhajit kradez a je jedno co tvrdis. Ani do kina nejdes zadarmo a tiez by z filmu "neubudlo" ak by si ho pozrel zadarmo. Detto ak by si sa siel dat ostrihat (iba ostrihat) k holicovi - vsak tiez o nic neprisiel, mozno par centov za elektrinu. Alebo najomne - vsak neplat, najomca predsa neprisiel o nic, no nie?

Ano, budu sa kvoli Vam rusit linky, lebo skratka nebudu PENIAZE na to aby dalej jazdili. Viem ze ty zijes v ekonomickom vakuu, bohuzial u nas v realite tak svet nefunguje.

Keby bolo take vyhodne mat MHD zadarmo tak uz davno to niekto spusti a nachyta politicke body.

Je moralne ak niekto prepusti ludi lebo je to JEHO podnik, JEHO vlastnictvo. Podobne je vlastnictvom DPB bus a je JEHO vecou za akych podmienok tam pusti ludi.

Ano, ste zlodeji. Nechavate si peniaze na ktore ma DPB narok, kedze Vam poskytol sluzbu. Tym okradate aj mna, obcana mesta Bratislava, kedze moje mesto musi Vase hajzlovstvo preplacat.

preco by mestska hromadna lokalna doprava nemohla byt zadarmo???
miesto obchavatu mesta mohla byt v tomto meste najmenej 20 rokov MHD zadarmo... a dialnicny obchvat mesta moze byt zadarmo a MHD nie??? zaujimave...

No to ma podrz, SBSkar v uniforme, to som v MHD nikdy nevidela! A to uz nou chodim roky..Suhlasim. Na druhu stranu doprava nemoze byt zadarmo, ale zasa nemusi byt ani za take peniaze a tie pokuty.. no vidim ze budeme ukamenovani.
Pochybujem ze tych jedincov co sa odvazi chodit na cierno pravidelne je tak vela, ze by ohrozili existenciu DPB.
Myslim, ze som sa zhodla s inymi prispievatelmi do tohto diskusneho fora, ze Slovaci su velmi vynaliezavi. Tak naozaj, ako mam vediet ze niekto komu pretekaju cez prsty prijmy DPB si nieco neuleje.
Predsalen, co mozu spravit dvaja ludia, ktori vyzivuju viac deti? Napriklad 4? platit mesacne 100 eur detom na dopravu, ktore napriklad dochadzaju do Bratislavy. A takisto aj rodicia dochadzaju do prace ktora nie je velmi dobre platena. Tu treba kompromis. A zverejnit prijmy. Ked uz to musia skoly, tak nech zacne DPB....

problem je tam, ze DANE na MHD a dane na cesty musim platit aj tak... takze si vlastne len beriem to, co si uz danami platim... ja v tom problem nevidim... jedine co ma donuti platit su prisnejsie sankcie...

btw, revizora som nestretol uz asi 2 roky, ja neviem co robim zle... a to dokonca aj chodim na Hlavnu stanicu a ASMN obcas, kde si samozrejme vzdy radsej v ich okoli listok oznacim, aj ked je jasne, ze revizora by som spoznal, ale aj tak ziadny nechodia...

MHD zadarmo tu hlavne nemame... kedze platim dane, tak ja ziadne MHD zadarmo nemam...

a cesty tu nevyuzivaju zahranicni turisti a cezpolni??? to je co za argument??!! najlepsie je obohnat toto mesto drotom ostnatym a vsetkych turistov hnat kade lahsie, spiny jedny co nam prisli okradat DPB ?

v tej vete o pravnikoch si zrejme nepochopil, ze riesim to, ze tu nikto neriesi pravnu otazku kontroly revizorov...
ja na to nemam nervy, ja tych 40eur bez reci zaplatim, nebudem to silit na nejake sudy, lebo ten cas a nervy co by mi to zozralo si cenim na viac ako 40eur ? ale mne by nerobilo problem DPB predlozit potvrdenie ze v case udajneho cestovania nacierno som bol hospitalizovany v nemocnici alebo vypovedat na policii... kedze u oboch institucii mam kopu znamych... ale ako hovorim.... 40eur??? to mi za to nestoji...

Vsetci tu len nariekaju, aki sme hrozne zli a vsetci sa spravate ako uctovnici dopravneho podniku.

Tie hlupe reci, ze kvoli nam budu rusit linky... To snad ani nestoji za komentar. Mozno keby sa cestovanie nacierno rozsirilo masovo, bolo by mesto nutene vytvorit iny system - napriklad dopravu zadarmo. Malo by to kopec vyhod - menej aut v uliciach, vyssia socialna mobilita, mensia hlucnost, prasnost, ulice prazdnejsie od aut. Toto vsak nie je nasa starost! To je starost DP!

Preco DP uz roky rokuce taji naklady na tlac a distribuciu listkov, alebo na udrzbu oznacovac a automatov? Kolko z vas vie, ze ten jeden prasivy oranzovy oznacovac kupil DP za 390 euro??? A dokopy ich brali 1000! Kolko stoja ti arogantni a nasilni revizori? Kolko penazi ide pravnikom a exekutorom? Kolko zarabaju chudaci soferi, ktori robia naozajstnu pracu a kolko polodementni revizori, ktori okradnu aj staru babku? Prepocty nech si robi DP a asi velmi dobre vie, preco ich nezverejnuje!

Nas obvinujete z si robime cez media reklamu, pritom cca rok dozadu vychadzali pomaly oslavne ody na pockanie na sme.sk o revizoroch. Kde sa pisali same bludy! O tom ako revizori vzdy chodia v pare a s nimi SBSkar v uniforme! Nebudte smiesni! A vecne klamanie o pravomociach, ktore revizor nema takmer ziadne!

A ano, moze sa vam nepacit, ze si takto znizujeme naklady. Ale my sa donekonecna nebudeme prisposobovat nejakej "krize", nejakej "zlej kondicii ekonomiky" a alebo nejakej pokrivenej moralke, ktora si mysli ze ked SS ucitel zarobi 400euro tak si ma najst inu robotu, alebo ze 14 percent nezamestnanost je normalny stav. Je moralne ked podnik prepusti pocas krizy 1000 ludi, aby neohrozil svoje zisky, ale ked ja nepustim 70centov aby som neohrozil svojich par eur zarobku, tak to je nemoralne?

Nazyvate nas zlodejmi. Co kradneme? Co? Z autobusu neubudlo, ani zo sofera, akurat sme tak mesto usetrili o dalsieho cestujuceho v aute a nam par centov.

Musíš uznať, že v jednej veci má erpmav pravdu.
Bratislavskou MHD cestujú často aj nevzdelané socky. Pre príklad nemusíme chodiť ďaleko, stačí sa len pozrieť na "združenie" Tribus...

No myslim,ze teraz sme sa dostali ku korenu problemu. Ak vieme, ze Slovaci su vynaliezavi, tak preco sa k vzniknutej situacii nepostavime inak? napr. turnikety pri kazdych dverach,ktore by donutili cestujucich na cierno platit. Alebo aj ine sposoby. Myslim, ze tak by DPB bol schopny aj mierumilovnejsim sposobom donutut ludi platit a tak dokonca aj zlepsit ponukane sluzby.

A k metru. To uz teraz asi nevybudujeme. Ja to ale vidim tak, ze cesty miest ktore maju metro, budu v buducnosti menej zatazene. Ak je doprava rozdelena na podzemnu a nadzemnu, tak je kazda z nich menej zatazena. Tym sa skvalitnuju sluzby, ludi v autobusoch je menej, mesto ma kapacitu sa aj nadalej rozvijat. Vynechajme ale preludnene krajiny, tym ani to metro velmi nepomaha.

Ak tvrdime, ze problem je v cestujucich na cierno a povahe Slovakov, tak sa podme k tomu postavit konstruktivnejsie. Kydat vie naozaj kazdy, ale zveladovat? to nie. Najdime radsej moznost ako znizit naklady jednak pre DPB ale aj pre ludi. Tu treba najst kompromis. Aspon to si myslim ja

A v poslednom odseku sa zhodneme Slovenky su najkrajsie

Lenze na rozdiel od operatorov pri cestovani po meste nemusis vyuzit sluzby niekoho ineho - mas nohy? Mas! Mozes sa presunut niekam bez pomoci MHD? Mozes! Tak kde je problem? Vsak chodenie stoji rovnako ako MHD pre cierneho pasaziera a nemusi riskovat pokutu

Aj ja by som chcel MHD zadarmo, ale je to prosto BLUD! Preco? Lebo by si MHD platili domaci a vyuzivali by ju zahranicni turisti/cezpolni. A vykryt trzbu neviem kolko milionov z listkov je prosto nemozne, zvlast ak DPB ma z Recaru iba drobne.

A co sa tyka vety "btw, MDH cestuje zvacsa pravne nevzdelana socka... tak to aj potom vyzera... pravnici cestuju autami..." - to je problem MHD? Nie, to je problem Autoslavy! To, ze sa nepreferuje VHD ale IAD. Preco potom v takom New Yorku cestuju aj biznismani a pravnici casto metrom, ktore vypada asi ako nase najhorsie vrakosy?

porovnanie s mobilnymi operatormi je smiesne...
- trh s mobilnou hlasovou sluzbou je vpodstate volny, bez zasadnych statnych dotacii alebo regulacii (iste technicke regulacie musia byt, lebo je nutne pridelit frekvencie a mat vo frekvenciach poriadok, ale to je podla mna cisto technicka nevyhnutnost)
- v doprave je naopak stat nasraty kam len sa da...
stat dotuje cesty, krizovatky, mosty... ktore su ZADARMO a nikomu to nevadi... stat dotuje aj MHD (pod statom teraz myslim aj VUC aj mesto, aj akukolvek inu uroven spravy)
ako ma clovek na vyber???
pouzijuc analogiu s mobilnym operatorom, predstavte si, ze by tu bol nejaky jeden slovakotel, ktory by dostaval od statu povedzme 2 miliardy eur rocne na to aby poskytol ludom hlasovu mobilnu sluzbu, a este by mal zadarmo aj zakladnove stanice (ekvivalent ciest zadarmo)... urcite by mal velmi vela konkurencie a ludia by mali naramne na vyber ?

moj nazor je, ze ked su cesty zadarmo, minimum je to, aby boli aspon MHD zadarmo!
to je samozrejme nazor, da sa s nim suhlasit aj nesuhlasit... a kedze v tomto state sa stale len prehlbuje a prehlbuje bezpravie, tak jedine co donuti ludi viac platit za MHD su len a len prisnejsie sankcie... a s prisnejsimi sankciami samozrejme vzrastie nasilie a brutalita pocas kontrol, rovnako ako sudne spory vychytralcov... a asi niekto tusi kam sa dostaneme...

btw, MDH cestuje zvacsa pravne nevzdelana socka... tak to aj potom vyzera... pravnici cestuju autami... aktualne riesim jeden pripad, kde vodic a jeho jeden pribuzny svedcia, ze on nesoferoval, a dvaja POLICAJTI (nie civilny zamestnanec ale statny policajt) svedcia ze soferoval... ja teda len vypovedam z neznamych pricin, neviem preco, lebo ja som mu akurat tak odoberal krv ked mi ho prislusnici doviezli, uz vtedy pocas vysetrania samozrejme len dookola opakoval zoberte mi krv, ale zapiste ze ja som nesoferoval... ale hadajte kam tento pripad smeruje, kedze dany vodic co mal skoro 2promile je pravnik...
tu by sa vsetci divili ako by vyzerali kontroly keby v MHD cestovali aj nejaki pravnici... velmi by sa divili... nakoniec to vyzera tak, ze slovo 2 statnych policajtov dopravnej policie proti slovu 1 udajne vodica a 1 spolujazdca je nedostatocne...
istotne by inak dopadlo slovo revizorov, civilnych zamestnancov...

kde je problem, zvysenie dani je podla mna riesenie, alebo neplatenie "roznych akcii" ako pises, to by bolo priam najlepsie, mesto sa nema starat o ziadne akcie, ma sa starat o dopravu, bezpecnost (v roznom pomere spolupodielania so statom) a poriadok na uliciach, to je vsetko... myslim ze keby uz nic ine mesto nerobilo, tak moze byt MHD aj zadarmo... ostatne aktivity, ako napriklad stavebny dohlad by mal byt nastaveny tak aby poplatky za povolenia a sankcie za porusenia vykryli naklady na samotny dohlad a udelovanie stavebnych povoleni... to je idealne fungujuce mesto...

A podotykam, ze momentalne si privyrabam v priemere 273 eur mesacne, delim sa s 3 kamaratmi v podnajme 3 izboveho bytu o izby a chodim cez cele mesto na kurz autoskoly resp. jazdy 3 az 4 krat do tyzdna na LISTKOCH za 90 centov. A v zivote som stretol revizora 5 rokov dozadu iba jediny krat. A jazdim nacierno? NIE! Lebo nejsom zlodej a prizivnik!

"Mojim hlavným dôvodom je snaha ušetriť." lebo strasne usetris, ak ti zrusia spoj alebo ti na daniach daju vacsiu sumu na MHD na ukor inej sluzby, napriklad upratovania, mestskej policie, roznych akcii a podobne

Ano, a vies preco mozeme snivat? Kvoli obrovskemu mnozstvu ZLODEJOV v nasej spolocnosti a to na VSETKYCH urovniach. Pokial bude to kradnutie v krvi a spolocnost ho nebude odsudzovat, ale chvalit tak budeme mat mizerne platy.

Nevyužil. Áno Tribus potvrdil že slováci sú vynaliezaví špekulanti. Ale myslím, že keby to malo čo len najmenší prínos, tak ten nedostatok ktorý spočíva v nekvalitne poskytovanej službe by niekto využil na to, že bude poskytovať rovnakú službu oveľa kvalitnejšie. A nie že konzument danej služby prestane za ňu platiť.
Tak vidíte, aké máte skúsenosti s vodičmi. To je tiež personál dopravného podniku. Vodičov je okolo 1200, revízorov okolo 30. Ktorá zložka personálu je viac zastúpená? Koho stretávate častejšie? ?
Na tom poslednom odseku sa zhodneme, mne sa tu okrem prírody páčia aj osoby nežného pohlavia, ktoré podľa mňatiež vynikajú oproti Španielsku, Francúzsku ale najmä Rakúsku a Nemecku.. ale to je už mimo toto fórum ? ?

Tak to vyznievalo z tvojho predchadzajuceho komentara.

Aaj vysi myslíte, že metro je všeliek? Zatiaľ každému, kto zaryte obhajoval metro, som argumentoval že pochybujem, že aj keby sa už išlo stavať, malo by taký veľký úspech. Ľudia by totiž museli ísť na najbližšiu stanicu bežne napr. 10-15 min. pešo, ale na rozdiel od "povrchovej MHD" tam by ešte išli nech by minútu po eskalátoroch dolu. V "horšom" prípade by k tomu metru išli 4 zastávky náväzným autobusom, aby potom ďalšie 4 minúty strávili prestupovaním. A "výstupná" zastávka tiež asi nebude pri vchode do práce. Na to vždy ten "obhajca metra" odpovedal, že nie, že on si myslí že stanicu metra bude mať určite max. do 5-6 min. pešej chôdze aj od domu aj od pracoviska.
Tak potom ako husto by to metro malo mať stanice? a koľko trás by tu po Ba malo potom byť aby bola splnená tá ideálna dostupnosť? ?

"Damy a pani, v prvom rade - stale o nas hovorite ako o "chlapcoch". Ako keby sme boli nejake male deti. Su medzi nami muzi i zeny, vysokoskolsky i stredoskolski vzdelani ludia, studenti, pracujuci."

Neviem o tom, že by niekto o vás hovoril ako o chlapcoch (nedovolil by som si takýmto spôsobom uraziť našu mládež). Ja o vás hovorím ako o zlodejoch. A bohužiaľ sú medzi vami aj učitelia a iní ľudia, ktorí by mali ísť príkladom.

A na tej odkazovanej stránke máte chybu. Píšete:
"Mojim hlavným dôvodom je snaha ušetriť"
Chceli ste napísať, že vašim dôvodom je okrádať ostatných (nazvime to pravým menom). Ja tiež chcem ušetriť pri kúpe bytu, auta. Ale to neznamená, že si zoberiem prvé, ktoré uvidím na ulici a budem ho bezplatne používať.
Moja mama dlhú dobu zarábala 400 Eur (a menej) a nebol pre ňu problém si tú električenku kúpiť. V čom je rozdiel? Hmm, nechajte ma popremýšľať... aha, áno, viem - ani moja mama nie je zlodej. Možno nikdy nebude milionár, ale má všetko, čo potrebuje a môže sa na seba ráno v zrkadle pozrieť.

Boli prekvapeni priemernimi platmi, pomermi v tejto krajine a aj vydavkami ktore mame. Jednalo sa o to, ako krasne sa znizuju vysku platov alebo zostavaju nezmenene zatial co zivotne naklady sa zvysuju. Vraj pomaly ale isto ? ako vravia nasi spravodajci.

Čiže trhlinu s nekvalitnými službami sa reaguje nie vytvorením konkurencie alebo neustálym tlakom na zmenu, ale sprostým neplatením za ich využívanie? Zaujímavý prístup.

Presne tak. A teraz je tu ta trhlina ktoru niekto vyuzil. A to konkretne TRIBUS BA. Takze vlastne nemame co riesit podla toho co pises. Sme predsa vynaliezavi Slovaci a toto sa dalo cakat. A sme ocividne este stale mimo Europy, kdesi v keli na Vychode..Takze neviem co sa tu vlastne riesia cierni pasazieri ked sa to od tohto naroda da cakat.
Stazovala som sa velakrat na bezdomovcov. Ochota u vodica nebola vzdy stopercentna ale vzdy bola aspon nejaka. Zo zamestnancov mi vadi najviac pristup revizorov.
Netvrdim ze *milujem* Slovensko, ale zijem tu. A som na to tu zvyknuta. Jedna sa mi ale skor o prirodu a prostredie ako o ludi. To uz je samostatna kapitola.

Mimochodom, tí známi zo Španielska, Nemecka, Švajčiarska aj Francúzska boli zaskočení cenami, ale nie našimi platmi? Či automaticky pri prekročení hranice všetko prerátali životnou úrovňou, kvalitou... a zhodnotili?

Hádajte prečo nemá dopravný podnik konkurenciu. Máte rada Slovensko? aj Slovákov? Oni sú totiž veľmi vynaliezaví a veľmi často prefíkaní. Veľmi ľahko využijú nejakú dieru na trhu a príležitosť na obohatenie sa. Takže tá prevádzka MHD nebude asi také terno. Dokonca to je taký druh služby, že je tam problém byť na 0.
A bezdomovci? Sťažovali ste sa na nich niekedy vodičovi? Verte, že ich pôjde vyhodiť z vozidla. Ale sám od seba s malou pravdepodobnosťou. Pár krát vodič vyhadzoval z vozidla evidentne zapáchajúce individuum, za čo cestujúca z daného autobusu poslala na vodiča SŤAŽNOSŤ, že akým právom ho vodič vyhodil, že aj ten bezodmovec je iba človek, a že aj on sa chce (potrebujeň niekam dopraviť), a že tých "pár zastávok nikomu nevadil". Áno, to je to Vaše milované Slovensko ? ❤

Bratislava mala mat metro uz davno. A podotykam ze sa stale rozrasta a ak si myslis ze teraz nepotrebuje tak fajn. Ale co tak o tridsat rokov? Nad tym nikto nerozmysla ked sa uz *zasa* riesi metro?
Porovnatelne ceny? Fajn. Porovnatelne PLATY? Mozeme snivat. ?

Porovnanie s platom nie je na mieste... ak je raz cena nákladov porovnateľná (ten autobus aj nafta stojí u nás rovnako ako tam a jediný rozdiel môže byť tak v cene práce vodiča), nemôžeme sa to predsa porovnávať... Cesta metrom/S-bahnom z jedného konca mesta (s vyše dvoma miliónmi obyvateľov) na druhý trvá rovnaký čas (cca hodinu), ako cesta v našom polmiliónovom meste električkou. Za stav zastávok aj vozidiel je čiastočne zodpovedný aj prístup cestujúcich, ako aj prístup obyvateľov k svojmu okoliu. Klimatizácia v rovnako starých vozidlách tiež nie je pravidlom (žiaľ u nás ani v nových a toto je tá chyba).
Tu nejde o hrdosť za MHD, tu ide o to, že tí čo sa porovnávajú so západom to častokrát nerobia objektívne, vidia len to čo tam majú lepšie ale to rovnaké si nevšimnú. ?

Och boze, zas metro. Jednak Bratislava metro NEPOTREBUJE a hlavne POROVNATELNE ceny s tymi co uviedol Valec maju aj mesta bez metra.

Vysoká škola nie je patent na rozum... u týchto to vidno dvojnásobne.

http://www.rouming.cz/roumingShow.php?file=SKOLA.jpg

Tak si to porovnaj s ich platmi a casom, za ktory sa METROM dostanu na druhu stranu mesta. S tym, ako vyzera kazda ich zastavka a autobusy. Ale uz aj my mame aspon klimatizaciu. Ktora ale funguje tak, ze vodic ma v lete vychladenu kabinku a inde sa kuri kvoli chladeniu motora. Neraz som kvoli vynechanemu spojmu v zime nachladla a ochorela.
Ale klaniam sa, takuto hrdost za MHD som uz dlho nevidela, vidno ze si svetaznaly ?

"Chcem ešte podotknúť, že podporujem verejnú dopravu - je ekologickejšia a efektívnejšia. A mala by byť dostupnejšia."
Bodaj by ste ju nepodporovali... keby nebola žiadna, tak by z vás vlastne boli bezdomovci.

Ale DPB ziadne postavenie nezneuziva. Vies preco nie je alternativa? Lebo ceny MHD su uz teraz hlboko podnakladove. Nikto ti lepsie podmienky skratka neda.

A okrem toho, porovnanie s mobilnymi operatormi je nezmyselne.
Ak nie som spokojna so sluzbami a cenami, ktore mi operator ponuka, prejdem k druhemu, ktory ma porovnatelne sluzby aj ceny.
Sice ano.. mozem chodit vlakom, alebo SAD, ale mozno tak z jednej stanice do druhej.
DPB zneuziva svoje postavenie.

Tie ceny lístkov boli pre nich najsilnejším pozitívnym zážitkom predpokladám. Lebo nemám pocit, že by som za viedenské 2€, alebo berlínske 2,30 € dostal o 100% lepšiu kvalitu služby. S personálom to neporovnávam, keďže automat je ku mne rovnako chladný v Rakúsku, Nemecku ako aj u nás a s vodičom sa baviť nepotrebujem. Akurát informovanosť považujem za o niekoľkonásobne lepšiu.

"Mojim hlavným dôvodom je snaha ušetriť." - na zaklade coho niekto iny zasa pride o peniaze, konkretne vsetci Bratislavcania... prosim Vas, naozaj sa tymto chcete ospravedlnovat?? Viete, v civilizacii su cierni pasazieri tiez, ale su zalezeni, lebo by ich spolocnost odsudila... nie to aby vykrikovali ako je to OK a ze medzi nimi su aj vysokoskolsky vzdelani ludia.

Samozrejme stredoskolsky, moja chyba.

Damy a pani, v prvom rade - stale o nas hovorite ako o "chlapcoch". Ako keby sme boli nejake male deti. Su medzi nami muzi i zeny, vysokoskolsky i stredoskolski vzdelani ludia, studenti, pracujuci.

Druha vec, na ktoru chcem upozornit, ze motivacia mnohych z nas nie je vobec o kvalite, aj ked tu media vypichli. Precitajte si prosim nas web, pripadne tento rozhovor, na zaklade ktoreho vznikol clanok na Sme:
http://tribusba.blogspot.com/2012/05/odpovede-na-zaklade-ktorych-vznikol.html

Na uvod: Uz roky si platim elektricenku,ani raz som nedostala pokutu.
No predsa..Ceny tu su vyssie ako v mnohych inych zahranicnych mestach, kde je kvalita neporovnatelna.
Jednak kvalita vozdiel hromadnej dopravy, ale takisto aj spravanie zamestnancov, ktori slusnost castokrat nechaju doma za dverami a idu do prace a vyburia si hormony na ludoch. Najma revizori su neuveritelne arogantni.. A ti SBSkari? No to je neuveritelne! Nedivim sa ludom co cestuju na cierno, ked si pomyslim ze z penazi ktore im platim aj ja sa platia taketo odporne agresivne gorily..
Bola som s priatelom v tescu v lamaci, ja som mala prvy den elektricenku neplatnu, on si kupuje listky kedze byvame v centre a on chodi do prace pesi. Ja som zlozila (Tazky!) nakup, on mi svoj podal a isiel cvaknut predom pripravene listky. Vtom pred neho vybehol revizor (ANI DVERE NEBOLI ZATVORENE) a chcel mu zakazat cvaknut si listok. Keby sme nemali nakup z tesca, tak mame kvoli takemuto arogantnemu revizorovi o 100 eur menej.
Mam znamych zo Spanielska, Nemecka, Svajciarska aj Francuzska ktori boli uz aj tu na navsteve a ich najsilnejsim zazitkom boli ceny za cestovne listky a nasledovne sluzby a personal.
Ale nezacnite mi tu hovorit ze sa mam odstahovat alebo zacat chodit na bicykli(co aj robim ? )... Ja mam Slovensko rada. Ale MHD.... Najdite cloveka co by vyslovene dokazal povedat ze ma rad MHD, a najma personal. Je velkaaa velmi velkaaaaa skoda, ze MHD nema konkurenciu v podobe sukromneho podniku. Potom by sa mozno aj snazili a BEZDOMOVCI by nechodili NACIERNO.

OK, tak ja som odteraz zastanca nazoru, ze byvanie ma byt zadarmo. Dnes okolo 19:00 pridem k tebe domov a budem tam zadarmo byvat.

Nie len MHD zadarmo, všetko a všade zadarmo... každému koľko hrdlo ráči. Vlastne, ono to takto v niektorých osadách na východe už funguje.

?

Problem je ze vela ludi to berie tak ze listky sa kupuju kvoli revizorom a nie kvoli tomu ze tym proste platia za sluzbu.

Tak zrovna toto dobrá paralela s cestovaním na čierno nie je.

Skúsim to otočiť.
Stenly - neviem, čo robíš, ale povedzme, že si napríklad opravár. Dám ti opraviť televízor, topánky, čokoľvek. Ty mi zavoláš, že je to opravené, ja si pre to prídem a aj keď je oprava dobre urobená, mne sa nepáči, že na televízore je vidieť, že bol otváraný, alebo že topánky sú lepené (aj keď je to vidieť iba pri detailnom pohľade). A preto si ten výrobok rýchlo zoberiem a nezaplatím ti. Je to v poriadku?

Alebo si čašník, prípadne majiteľ krčmy. Čapuješ Stein, ktorý mne osobne nechutí a podľa môjho názoru je horší ako nejaké kvalitné belgické pivo. Preto sa po troch vypitých pohároch zdvihnem a odídem bez platenia. Je to ok, takýto zákazník predsa nemôže ohroziť tvoj rozpočet. Alebo to tak nie je?

Dôvod prečo nejazdím na čierno je ten, že nie som zlodej. Môžete si to nazvať ako chcete, títo ľudia sú pre mňa zlodeji. Ak sa im nepáči kvalita MHD, tak ju nemusia používať. Nech používajú taxíky, autá, alebo ak na to nemajú, tak bicykel.
Ja som pred rokom dostal svoju jedinú pokutu v MHD, napriek tomu, že už viac ako 15 rokov mám električenku (stále platnú). Proste som nastúpil na zástavke v druhom pásme pri Avione (bol som v tom, že môžem aj nastúpiť jednu zástavku v inom pásme) a chytili ma revízori. Z ich strany nešlo ani tak o chytanie čiernych pasažierov ako o rozdanie pokút, ale tú pokutu som bez problémov zaplatil, pretože som urobil chybu.

To by teoreticky šlo, akurát stavy mestskej polície sú dlhodobo podhodnotené... Takže oni majú problém zabezpečiť vôbec dostatočný (ok to je relatívny pojem, tak požadovaný) počet hliadok...

co sa tyka ciernych pasazierov a ich priebeznej kontroly,jednu vec celkom nechapem.preco si dopravny podnik mesta BA najima na ochranu revizorov nejaku sukromnu SBS.pritom kto je majoritnym -ak nie jedinym akcionarom DP?mesto BA.a pritom mesto BA svoju SBS-sku ma,a je to prave mestska/obecna policia.totizto,usetrili by sa peniaze za najimanie externej SBS,a nemusela by sa volat hliadka PZ,ak pasazier nechce ukazat doklad totoznosti.pretoze revizorovi a sbskarovi ho ukazat nemusi,mestskemu policajtovi uz ano

MatejBA, Mike, Zvero: LIKE ?

Majak a Stanley - to ako aj po dialnici jazdite bez dialnicnych znamok? Vsak nase dialnice su horsie ako rakuske, tak naco za ne platit ze

Ci neplatite najom v panelaku? Vsak naco, ked sused v baraku oproti ma vacsi a krajsi byt

Vy si asi neuvedomujete, ze DPB ma z listkov urcitu naplanovanu trzbu a ked dostane menej, musi ziskat bud viac od mesta, alebo znizovat svoje prevadzkove naklady. A zoberte si, ze ak si toto rocne povie 10000 ludi napriklad, ktory by si necvakli 70 centovy listok (15 minut), tak mesto pride o 7000€. Aj to vam pride stale malo? Tak k tomu priratajte este dalsie naklady - benzin, naklady na vodica, udrzba trati a vozidiel, spravovanie socialnych priestorov pre vodicov, naklady na vozovne, naklady na nove vozidla/ich GO, inflacia atd.

A ak sa vam nepaci MHD tak s nou nejazdite ani nacierno - chodte peso alebo bicyklom, ale nezaberajte miesto podstivo platiacim ludom v MHD!

To je presne o tom že rakúšan (nemec, švajčiar) bude čakať na prechode keď svieti červená aj keď na 150% žiadne auto nejde (a ani tam nikde nie je policajt). A oni to už majú tak "v krvi" že keď sa to slovák pýtal že prečo čaká ako blbec kým skočí zelná keď môže prejsť na červenú tak argumentoval že "čo ak by ma uvidel náhodou nejaký sused alebo iný známy ako idem na červenú a čo si o mne pomyslí, že porušujem pravidlá... že som nejaký kriminálnik..., alebo mohli by ma náhodou vidieť nejaké deti a im by som dával zlý príklad"

Argument, preco necestovat nacierno, je jednoducho byt poctivy sam voci sebe! Ak vyuzivas nejaku sluzbu, si povinny za nu zaplatit a basta! Ak sa ti nepaci, vyuzi inu formu dopravy alebo zapracuj na sebe, aby si zarabal viac penazi a riadne si platil cestovne. Bohuzial, vlastna - ta vnutorna osobna moralka jednotlivcov v tomto meste a state je presne taka, ze vela ludi s tym nema najmensi problem ist na cierno. Lenze na tomto celom stoji a pada nas narod. Keby boli vsetci poctivi sami voci sebe, nikdy by si nedovolili tak neuveritelne kradnut, zakon by platil naozaj pre vsetkych. Kde boli rakusania kedysi a kde su dnes?