Prehľad novonavrhovaných liniek MHD a ich porovnanie so súčasným stavom

Návrh uverejnený Mestom Trenčín

Linka 1:

  • V návrhu sa s ňou počíta ako s nosnou linkou, ktorej trasa oproti súčasnosti nedoznala inej zmeny, než vynechanie autobusovej (železničnej) stanice. Toto je veľmi nešťastný ťah jednak preto, že pre obe ramená (Juh II – Dlhé Hony - stanica i stanica – Pod Sokolice – Kubra) je spojenie so stanicou prioritou. Linka má dobré vyťaženie aj pre nasadzovanie kĺbových autobusov, ktoré dnes najviac premávajú práve na nej. Vynechanie stanice síce skráti cestovný čas, ale tak ťažisková zastávka akou stanica je a do budúcna s ohľadom na výstavbu Terminálu má ešte viac byť, je nelogické. Najmä ak za vynechanie stanice neexistuje žiadna náhrada v navrhovanom linkovom vedení ako celku. Je to nesystémový krok. Nakoľko linka dnes spolu s linkou 22 vytvára nosné spojenie Juh – stanica, v návrhu už predstavuje samostatný prvok, pretože s linkou 22 návrh nepočíta vôbec (viac v stati o linke 3).

Linka 2:

  • Táto linka má spájať najväčšie sídlisko Juh s druhým najväčším sídliskom Sihoť cez centrum a Dlhé Hony. Táto trasa je v meste Trenčín najvyťaženejšia, o čom svedčí fakt, že na nej dnes premávajú denné linky 8,18,2128 ako aj nočná linka 50. Po novom je linka 2 jedinou spojnicou Juhu a Sihote, avšak premáva zo Saratovskej ulice na Juhu I, teda z okraja sídliska Juh. Počíta sa s ňou ako s nosnou, ale jej rozsah predstavuje v pracovné dni značný pokles oproti súčasnému počtu spojov a cez víkend je až na pár výnimiek spojenie zabezpečené len raz za hodinu. Dnes cez víkend spojenie zabezpečuje od 2 do 4 spojov, takže návrh zreteľne okliešťuje dopravné spojenie najväčšiemu počtu obyvateľov na sídliskách s drvivou prevahou hromadnej bytovej zástavby. Toto riešenie nepovažujeme za správne a je vzdialené od moderného pravidelného a akceptovateľného cestovného poriadku pre prípad, že súčasný počet liniek poklesne. S ohľadom na ďalšie linky nového vedenia je linkou s najväčším potenciálom. Je to vlastne posilnená dnešná linka 18, avšak vynechávajúca zastávku pri kotolni na Považskej ulici (?), hoci tadiaľ musí prechádzať. 

Linka 3:

  • Po novom táto linka predstavuje jediné spojenie sídliska Juh so stanicou. Spojenie však zabezpečuje pre Juh I aj Juh II, Juh III zostáva bez spojenia so stanicou, čo s ohľadom na kopcovitý terén sídliska nie je vhodné riešenie. Dnes spojenie so stanicou zabezpečujú pre Juh I linky 11 (celotýždenne) a 17 (v špičkách pracovných dní), pre Juh II linky 122 (celotýždenne) a pre Juh III linky 2328 (celotýždenne). V pracovné dni tak z Juhu I idú 1 až 2 spoje za hodinu, z Juhu II idú 3 až 5 spojov za hodinu a z Juhu III idú väčšinou 2 spoje za hodinu. Cez víkend z Juhu (v súčte všetkých troch ramien) idú na stanicu 4 spoje za hodinu. Návrh však počíta len s 1 spojom za hodinu cez víkend a v pracovné dni maximálne s 3 spojmi za hodinu. Takéto spojenie nezabezpečuje ani návoz k vlakom vyššej kategórie (R) ani zvoz od príchodu vlakov, čo je hlavným cieľom tohto spojenia spolu so zabezpečením vhodného počtu spojov pre medzinárodné a diaľkové autobusové linky, prípadne niektoré prímestské linky. Vzhľadom k tomu, že to má byť jediná linka pre spojenie so stanicou, jej význam nie je zjavne docenený a počty spojov nie sú hodné označenia „nosnej“ linky nového systému MHD. Naviac linka na spoločnom úseku s inými nosnými linkami nie je ani preložená a ide v súbehoch. Na linke strieda interval 20 min (špička) s intervalom 30 a 40 min po iné časti dňa a 50 min podvečer, čo sťažuje možnosť ju prípadne preložiť s inými linkami. Linka je teda presným opakom toho, čo sa nazýva ľahko zapamätateľný intervalový cestovný poriadok. Otázny je aj zmysel kľučkovania po Dlhých Honoch tak, ako to dnes robí linka 11.

Linka 4:

  • Okrem zbytočného prečíslovania linky 5 a jej presmerovaniu na Juh II s predĺžením všetkých spojov do priemyselného parku táto linka v zásade prináša bohatú večernú ponuku spojov, ku ktorej sa súčasné vedenie mesta vyjadrovalo ako o nepotrebnej a nevyužívanej pri požiadavkách občanov na znovuzavedenie niektorých večerných spojov. Prečo sa vozokilometre zbytočne plytvajú na každom spoji až do priemyselného parku, návrh neuvádza. Rovnako to, prečo je zrazu aj po 20:00 potrebné ešte 5 spojov zaviesť na trase, kde dosiaľ jazdil spoj jediný pre údajnú nevyťaženosť. Večerná ponuka určite má potenciál osloviť cestujúcu verejnosť, škoda však, že ju ideme mýliť úplne iným číslom používaným na úplne inej trase. Ako nosná linka má cez víkend interval 60 min a 90 min, čo nepovažujeme za vhodné u nosnej linky. V pracovné dni má linka len 2 režimy: 30 min interval  v špičke a 60 min sedle, čo je tiež otázne s ohľadom na to, že sa má jednať o nosnú linku idúcu zo stredu najväčšieho sídliska Juh, pretože linka nahrádza dnešné linky 3 515, hoci zníženým počtom spojov.

Linka 5:

  • Opäť zbytočné prečíslovanie linky 6 na linku 5, ktorá pre istotu zase nemá žiadny spoj do priemyselného parku napriek tomu, že nedávno sa na tejto linke pridávali za týmto účelom spoje, a to aj cez víkend. Potom je otázne, či sa skutočne jedná o systematické zmeny alebo o vnášanie chaosu. Síce platí o večernej prevádzke to isté, čo u novej linky 4 (podstatné posilnenie dopravy po 19:00), jedná sa v zásade skoro o nezmenenú podobu terajšej linky 6, a to aj počtom spojov cez pracovné dni. Víkend je značne posilnený, ale opäť platí, že ak má byť nosnou linkou, tak pri intervale dlhšom než 60 min (na linke je kombinovaný s intervalom 90 min rovnako ako u novej linky 4) medzi spojmi, je slovo „nosná“ viac než zavádzajúce, najmä keď touto linkou vyčerpávame počet „nosných“ liniek novej koncepcie MHD (!?).

Linka 11:

  • Číslo v súčasnosti nosnej linky pre Juh I je použité pre doplnkovú linku kombinujúcu dnešnú linku 323, linka ide na Juh III a je pre Záblatie akousi hlavnou linkou. Nezachádza však ani k VOP ani do Orechového, krúti sa aj okolo NS Úspech. Je teda akousi zbernou dlhou linkou zo Zámostia na dosiaľ nespojených smeroch mesta. Záblatie tak získava pomerne silné spojenie, pretože okrem linky 11 doň zachádza aj linka 15 a jeho obsluha je tak hustejšia než obsluha sídliska Juh I (o 6-tej hodine až 4 spoje za hodinu, z Juhu I len 3)! Otázne je, či takéto spojenie bude naozaj dostatočne využité. Premávka linky končí 19tou hodinou v pracovných dňoch a 18tou hodinou cez víkend. Interval v pracovný deň je 30-60 min v špičke, inak 120 min. Cez víkend je interval 60 alebo 120 min.

Linka 12:

  • Jedná sa o úplne novú linku spájajúcu Kubricu a stanicu cez Sihoť I, II a III. Táto linka predstavuje jedinú linku do Kubrice. Cestujúci tak budú musieť prestupovať buď na Rázusovej ulici alebo na stanici na iné linky, aby sa odviezli na dosiaľ obsluhovaný smer. Obľúbená oddychová lokalita pri Kubranskej kyselke tak získala priame spojenie so sídliskom Sihoť, ale zase stratila spojenie s centrom, Dlhými Honmi a hlavne najväčším sídliskom Juh. Linka má interval v pracovných dňoch 60 min s niekoľkými vloženými spojmi, večer sa interval predlžuje na 70 min. Cez víkend je interval 60 alebo 120 min, večer 70 min.

Linka 13:

  • Jedná sa o prečíslovanú súčasnú linku 2. Nóvum je, že všetky spoje zachádzajú až do Nozdrkoviec, naopak obsluha LOT je zrušená. Celkovo je tak navýšený počet odjazdených kilometrov na tejto trase, čo je však v rozpore so súčasnou vyťaženosťou linky 2, ktorá takmer každou zmenou cestovného poriadku v posledných rokoch bola skracovaná čo do času premávky a jej obsadenosť klesala. Na linke možno nájsť rozloženie spojov asi v každom intervale: 30 min, 45min, 60 min, 70 min, 80 min, a cez víkend i 110 či 140 min – čo určite nie je interval na zapamätanie.

Linka 14:

  • Je to úplne nová linka, ktorá spája stanicu cez Sihoť s Opatovou and Váhom namiesto dnešnej linky 21, ktorá sa ruší. Linka obsluhuje aj už neexistujúcu zastávku Nová Kubra, v ktorej polohe dnes vedie železničná trať 120. Možno sa len domnievať, že táto zastávka bude niekde vytvorená, hoci rekonštruovaná cesta do Opatovej tomu nenasvedčuje. Linka síce do Opatovej zvyšuje počet spojov (čo je paradoxne tendenciou novej koncepcie pri „doplnkových“ linkách, ako možno vidieť pri zvýšenom počte spojov do Nozdrkoviec na linke 13, obsluhe Záblatia linkami 1115, či počte spojov do priemyselného parku na linke 4), premáva v intervale 60 – 90 min, pričom je ráno aj popoludní vložený ešte jeden spoj tak, že sa vytvorí v dvoch prípadoch 30 min interval. Cez víkend je interval 60, 90 a 120 min. Nakoľko Opatová má veľký počet spojov PAL idúcich z najsilnejšieho smeru Ilava, Dubnica nad Váhom, Nová Dubnica a tiež zo smeru Omšenie, Trenčianske Teplice priamo na autobusovú stanicu v Trenčíne, je otázne, prečo táto linka je smerovaná práve tam! V Opatovej je aj železničná zastávka a spojenie so stanicou je zabezpečené i prostredníctvom Os vlakov. Naopak, spojenie s Juhom či nemocnicou zaniká. Považujeme túto zmenu za nevhodnú, nakoľko nezohľadňuje vyššie uvedené skutočnosti a ponúka spojenie s tým istým cieľom aj tretím druhom dopravy – na stanicu PAL, vlak i MHD. Tieto spoje by sa mohli využiť určite lepšie, kde by mali oveľa vyšší potenciál.

Linka 15:

  • Je náhradou za doterajšiu linku 13, avšak je pretrasovaná z Old Heroldu cez Istebník. Vynecháva tak zastávky žel.st. Zlatovce na sídlisku Kvetná či na Bratislavskej ul. I počtom spojov zodpovedá linke 13. Linka zachádza všetkými spojmi do VOP, čo je zbytočné a nevhodné predlžovanie cestovného času, pretože túto obsluhu dnes vykonáva linka 19 len niekoľkými spojmi. Rovnako je škoda, že linka nemá zastávku na dlhom úseku od Kasárenskej až po Detské mestečko napriek tomu, že prechádza novovybudovanou mestskou časťou Vinohrady, ktorá sa stále rozrastá. V smere do centra linka nezastavuje na dnešnej zastávke Záblatská, hoci tadiaľ zákonite musí prejsť s ohľadom na jednosmerné komunikácie v Záblatí, čím sa zbytočne sťažuje prístup ľuďom k MHD. Linka 11 tam však naopak zastavuje, takže je otázka, čo to je cieľom alebo zase len jednou z chýb, ktorých je v návrhu viac než dosť. Ako bolo uvedené pri linke 11, pre Záblatie to znamená obrovské navýšenie počtu spojov, ktoré je v súčte vyššie ako pri obsluhe sídliska Juh I !

Linka 16:

  • Je to školská linka, ktorá medzi 6-tou a 8-ou ráno a 13-tou a 16-tou popoludní spája 7 spojmi Juh II a Zlatovskú ul., pričom je ukončená na Veľkomoravskej. Je otázne, ako sa budú autobusy otáčať na spiatočný smer, keďže opačne linka vychádza na tejto zastávke – či zbytočnou zachádzkou až na Bratislavskú ul. alebo to zvládnu cez Rastislavovu ul. pomedzi parkujúce autá na ul. Ľ Stárka, kde by potom mohli obslúžiť aj zastávku Piešťanská, pošta. Iná možnosť nie je, pretože Zlatovská ul. je v úseku rovnobežnom so Veľkomoravskou jednosmerná.

Linka 17:

  • Je to modifikovaná dnešná linka 24. Linka neobsluhuje centrum, ale ide po Električnej ulici, je na nej zredukovaný počet spojov a predĺžené intervaly medzi nimi, rovnako ako skrátená prevádzka. Keďže linka 24 je dnes jednou z najvyťaženejších liniek, kde by bolo vhodné aj nasadenie kĺbového vozidla medzi 8:00 a 17:00 hod, tento krok vnímame negatívne. Síce sa spojenie Sihote zrýchli presmerovaní po Električnej, ale linka príde o cestujúcich smerujúcich do Dolného mesta či k nemocnici, kde vhodne dopĺňala linku 2 (hoci žiaľ dodnes bez prekladu s ňou). Jej skrátená premávka neumožní návrat pracujúcich po zatvorení OC Laugaricio, a zjavne nesleduje návoz a odvoz z pracovných zmien tak, ako doposiaľ.

Linka 18:

  • Je to úplne nová linka, ktorá spája Zlatovce s OC Laugaricio pomerne kvalitným počtom spojov. Je to však na úkor spojov z dnešnej linky 24 či 25. Keďže dnes na podobnej trase premávka linka 27 len vo víkendovej premávke, linka svoj potenciál má. Treba však dodať, že linka je už treťou linkou v Zlatovciach (po linke 1115), takže táto oblasť už obsluhou prevyšuje nielen Juh I a Juh III. Takýto počet spojov v lokalite Zlatoviec však nemá oporu v zistených prepravných tokoch a je teda otázne, či presúvanie spojov z nosných smerov na nové, väčšinou dnes nejestvujúce smery (linka 11 12 14 18) má svoje opodstatnenie. Linka premáva cez centrum mesta namiesto novej linky 17.

Linka 19:

  • Je to prečíslovaná linka 25 presmerovaná po Soblahovskej namiesto Inoveckej. Platí o nej všetko, čo je uvedené pri linke 17 – pokles počtu spojov obojsmerne, skrátenie prevádzky, čiže oslabenie spojenia s najväčším sídliskom Juh. Rovnako absencia posledného spoja pre dopravu zamestnancov je nežiaduca s ohľadom na doterajšiu vyťaženosť linky 25.

Linka 21:

  • Po linke 16 druhá školská linka má úplne nezmyselnú trasu zo stanice okolo Old Heroldu k NS Úspech a potom cez Veľkomoravskú na Električnú do Biskupíc, odtiaľ na Inoveckú a potom na Východnú (ráno opačne), ktorá sa v žiadnom prípade nedá prejsť v navrhnutej chronometráži. Linka má totiž napríklad za jednu minútu „preletieť“ z Biskupíc na Inoveckú. Obsahuje 2 spoje ráno a 2 poobede z odstupom 15 minút.

Linka 22:

  • Tretia školská linka po vzore linky 3 ide z Juhu II na Juh I a potom po trase dnešnej linky 11 až na Hasičskú, vynecháva stanicu a smeruje do Kubry. Rovnako ako linka 21 má 2 spoje ráno a 2 poobede z odstupom 15 minút.

Linka 23:

  • Aj táto štvrtá školská linka má 2 spoje ráno a 2 poobede z odstupom 15 minút. Táto linka však asi využíva niečo iné ako cestu, pretože za 1 minútu sa dokáže dostať od Perly na Legionárskej ulici priamo na Bratislavskú k žel. st. Zlatovce, odtiaľ na Zlatovskú a končí pri VOD-EKO. Táto trasa v tvare slimáka nemá žiadne racionálne zdôvodnenie, pretože má nielen nereálne cestovné časy, ale ani ničím neodôvodnenú potrebu krúženia krížom-krážom po celom meste, pričom paradoxne najväčšie vzdialenosti zvládne za 1 min, ale od Radegastu na Považskú jej to trvá až za 2 min.

Linka 50:

  • Nočná linka bez akejkoľvek zmeny, pričom pri nej sú použité zjavne skreslené údaje o tom, že medzi 24:00 a 4:00 neurobil nikto žiadne nástupy. To je však zavádzajúce, pretože nočná linka jazdí v noci z piatka na sobotu a každý spoj vždy niekoho viezol, takže údaj 0 musí byť nesprávny. Linka neprešla žiadnou inováciou, návrh s ňou nepracoval, čo je na škodu pri toľkej tvorivosti pri iných linkách. Keďže linka dnes prechádza zo Sihote III na stanicu cez žel. priecestie pri Bille, ktoré bude uzavreté po otvorení nového podjazdu Radegast – Pred Poľom, priam sa núkalo zriadenie zastávky na tomto úseku aj pre sídlisko Pred Poľom. Nestalo sa z neznámych dôvodov, hoci linka tadiaľ bude premávať. Rovnako tak nástup na iných zastávkach po trase nebol prehodnotený, nieto jej cestovný poriadok či rozsah obsluhy. Škoda.

 

Celkovo k linkám možno dodať nasledovné:

  • Hlavný prepravný ťah Juh – Dlhé Hony – centrum – Sihoť je dnes tvorený dennými linkami 8,18,21,28. Súhrnne predstavuje v špičke počet presahujúci 5 spojov/hod a v sedle presahujúci 3 spoje/hod, cez víkend okrem okrajových časov 3 spoje/hod. V novom návrhu je spojenie nahradené jedinou linkou 2, ktorá ide z okraja sídliska Juh zo Saratovskej ul., čím Juh II a III ostáva bez priameho spojenia s centrom športu, ktorým je Sihoť. Keďže rast mesta Trenčín nastáva najmä na koncoch sídliska Juh a Sihoť, je tak akékoľvek oslabenie nosného smeru nežiaduce, nieto jeho výrazná redukcia a nutnosť prestupovať z väčšiny najväčšieho sídliska. Linka 2 však má okrem špičky interval len 30 min a cez víkend väčšinou 1 spoj/hod. To je na nosnú linku na nosnom smere príliš málo a nenasvedčujú tomu ani počty cestujúcich, ktoré sú najvyššie práve v centre, na Juhu, na Sihoti a na Dlhých Honoch. Naopak neúmerné posilnenie počtu spojov napr. v Záblatí, Zlatovciach či Nozdrkovciach je v ostrom kontraste s redukciou na tomto prepravnom ťahu Juh – Sihoť. Redukcia počtu liniek v tomto je v tomto prípade výraznejšia než vytvorenie tzv. nosnej linky 2, ktorá však rozsahom zodpovedá dnešnej linke 8.
  • Druhý najvýznamnejší prepravný ťah Juh – Dlhé Hony – centrum – stanica predstavuje v návrhu len linka 3. Pre porovnanie v súčasnosti túto obsluhu vykonávajú linky 11 17 pre Juh I, linky 1 22 pre Juh II a linky 2328 pre Juh III. Redukcia počtu liniek je opäť najmä redukciou počtu spojov, hoci linka 3 obslúži Juh I a II. Linka tak účel spojenia so stanicou pre krajské mesto nedokáže naplniť a počet spojov na nej opäť nezodpovedá potrebe 20.000 obyvateľom sídliska Juh, nehovoriach o cestujúcich z ostatných nácestných zastávok na Dlhých Honoch. Spojenie so stanicou sa tak výrazne zhorší pre najväčší počet obyvateľov, a cez víkend ostane len na jedinom spoji za hodinu!
  • Zámostie naopak zaznamenáva nárast spojov v okrajových častiach ako Záblatie či Zlatovce. Isteže, pre cestujúceho dobrá správa. Porovnaním počtu spojov napr. zo Záblatia s počtom spojov napr. z Juhu I zisťujeme, že obsluha Záblatia je na tom lepšie a pri Zlatovciach dokonca excelentne. Je otázne, čo takéto navýšenie má oporu v zistených počtoch cestujúcich, pretože na jednej strane sa rozbíjajú priame linky medzi najväčšími sídliskami s odôvodnením vytváranie nosných liniek a prestupov, na druhej strane sa vytvárajú nové veľmi dlhé linky zo Zámostia. Čiže na jednej strane sa ruší obľúbená a vyťažená linka 11 (Juh I – Kubrica) a vzniká linka 11 (Záblatie – Juh III). Zaniká linka 21 (Juh II – Opatová) ale vzniká linka 18 (OC Lagaricio – Zlatovce). Vznikajú aj dve veľmi krátke linky s nevhodným trasovaním a to linka 12 (stanica – Kubrica) a 14 (stanica – Opatová), ktoré vytvárajú nevyhnutnosť prestupu na dosiaľ vyťaženom smere Juh – Dlhé Hony – centrum – stanica – Kubra – Kubrica a pre Opatovú len dupľujú (resp. ztrojujú) spojenie časti so stanicou, keď tam (a len na stanicu) sa obyvatelia dostanú aj obrovským počtom liniek prímestskej dopravy či osobnými vlakmi. MHD v tomto prípade neprináša pre Opatovú pozitívum, keďže zaniká priame spojenie s nemocnicou a Juhom.

Je zrejmé, že sa vozokilometre míňajú aj na trasy a úseky, kde ich jednoznačne nie je treba v takom počte a to napríklad na úsek Zlatovská – Priemyselný park, Biksupice – Nozdrkovce, Kasárenská – VOP a podobne. Tie úseky sú neúmerne posilnené oproti súčasnosti, pričom toto posilnenie nemá oporu v obsadenosti vozidiel či potrebám cestujúcich.

Návrh linkového vedenia tak na jednej strane výrazne experimentuje v zriadení liniek v nových smeroch, ktorých vyťaženosť ukáže až budúcnosť, na strane druhej uberá spoje na hlavných prepravných smeroch potvrdených aj číslami cestujúcich. Hoci linky delí na nosné a doplnkové, cestový poriadok na linkách tomu však nie vždy nasvedčuje. Intervaly na nosných linkách 45 sú porovnateľné s linkami 12 13 14 17 18 či 19. Pri niektorých linkách nie sú obsluhované niektoré nácestné zastávky, ktorými linky prechádzajú a linky sú očíslované úplne nanovo aj tam, kde sa trasa skoro vôbec nezmenila, čím nový návrh vôbec nenadviazal na doterajšie číslovanie liniek platné od sedemdesiatych rokov a zbytočne zneprehľadňuje cestujúcemu orientáciu. Rovnako tak chronometráž cestovného poriadku abstrahuje od skutočnosti a nereflektuje dopravnú situáciu v meste.

Komentáre

Pridať príspevok

Pridať odpoveď

Upraviť príspevok

Login
Heslo
K príspevku je možné pridať najviac 5 súborov vo formátoch JPG, PNG, GIF a PDF (max. 32 MB). Ku každému súboru je možné pripojiť bližší textový opis. Pridaním súborov súhlasíte s Podmienkami používania.
Reakcia na: milan001 #54:
milan001, absolútne s tebou súhlasím. Vycálovanie takmer dvoch desiatok tisíc € klobáskovým inžinerom z DICU z mestskej kasy strašne šetrným primátorom, ktorý šetril dokonca na kosení a na elektrine spotrebovanej čerpadlom naháňajúceho vodu pre vodníka na Štúrovom námestí len ukazuje, že IQ "rybníčka plného špiny a kalu" je na úrovni - slušne povedané "bez ladu a skladu". Najlepšie by bolo celú "antikoncepciu" DICu zahodiť do koša a vôbec sa týmto pamfletom nezaoberať. Nechápem tú debilitu primátora, prečo ohľadne optimalizácie MHD Trenčín neoslovil trenčiansku dopravnú akadémiu? Vari nie je dostatočne odborne fundovaná? Určite by tých necelých 20 000€ vedeli v tjto škole oveľa efektívnejšie využť, ako banda klobáskových inžinerov z DICu prdiacich niekde v Bratislave do stoličky.
Reakcia na: lordzhalasu #50:
čo chce š pripomienkjovať keď si DIC ešte nesplnila zmluvu a nedodala CP? Žiadny ideový CP robiť nemala, ale riadny a do diskusie mal byť hotový, ale nie ten pamflet, ku ktorému nebolo čo ani vravieť, keďže ako uviedli hneď na úvod, je to len modelový príklad a nie reálny CP. Tak o čom točíš?

- kde je využitie nového mostu?
- z kaých údajov máme 1 min chrono medzi zastávkami na oboch koncoch mesta?
- prečo niektoré linky vynechávajú zastávky po cesta a iné nie?
- kde vzali DIC 20 spojov z Kubry za mosty?

ODkiaľ si vycucali tieto blbosti? Kvorka má pravdu, je to úbohosť za tie peniaze, aby som mohol niečo pripomienkovať, musel by niekto povedať - hľad, toto je výsledok! A nie, že toto je len ideový CP, aby vôbec bol počet spojov nejak vložený. A kde sú obehy vozidiel? Zjavne ešte nejestvujú!

Tento návrh je horšie než to čo tu je.
Reakcia na: lordzhalasu #50:
lordzhlasu, neviemm, kde si šzudoval dopravu (dnes je priveľa univerzít typu "trenčianska univerzita", ktoré chrlia celé húfy kadejakých "odborníkov" , veľmi slušne plniacich čakárne úradov práce). Nová koncepcia navrhnutá DIC-om je úplne diletantská, nemá nič spoločné so zdravým rozumom ani efektrivitou, lebo plytvá tam kde je to nezmyselné (Záblatie) a škrtá tam kde je najväčší dopyt po doprave (Juh- stanica) a pre obyvateľov Trenčína bude doslova pohromou. Súhlasím s Tebou, že koncepcia dnešnej MHD je zastaraná, že nie je možné linky viesť odvšadiaľ všade, ale príklady za všetko - nová linka č. 1 má vynechávať žel.st. a nová linka č. 3 má chodiť tak yebnuto, že cestujúci vlakom cez víkend budú musieť takmer celú hodinu čakať na stanici lebo páni klobáskoví inžineri z DICu nevedia zosúladiť cestovný poriadok MHD s časmi príchodov a odchodov rýchlikov...
Reakcia na: lordzhalasu #50:
Ako DIC využila napr. Nový most keď tadiaľ dala menej spojov ako je v súčasnosti? O akých nosných linkách môžete hovoriť, nevidím tam žiadne. Ak si zrovnám 4+5 a 11+13 nevidím medzi doplnkovou a nosnou rozdiel. Naopak v našom návrhu sú jednoznačné 3 nosné linky a to:
- L1 spájajúca najväčšie sídlisko so stanicou, obývanou ale aj priemyselnou a nákupnou zónou Pod sokolice, Kubrou.
- L7+17 spájajúca najväčšie sídlisko s priemyselnou ale aj obývanou zónou za mostami.
- L8 spájajúca 2 najväčšie sídliská cez centrum.
Toto sú jednoznačné nosné linky či už s ohľadom na silný interval, trasu a je vytvorený ich vzájomný preklad!
Reakcia na: lordzhalasu #50:
Zmena v súčasnej organizácii MHD by sa zišla, to však neznamená, že KAŽDÁ zmena bude dobrá.

Bude na zamestnancoch mesta, primátorovi a poslancoch, aby sami vyhodnotili, či pripomienky občanov k návrhu DICu budú skôr kvôli samotnej zmene alebo protestom proti zlej zmene.
Návrh novej MHD sa nerobil , len na základe údajov z palubných počítačov ,ale aj z počtov obyvateľov v jednotlivých častiach , taktiež potrieb cestovania do podnikov , škôl , nemocnice ...atď.
Neviem ako inak sa to dá navrhnúť lepšie ,ale ak by to bolo pripomienkami občanov , každý by si povedal svoje a tak by liniek muselo byť minimálne 300 ? To by bol skôr chaos , ktorý nikto nechce.
Súčasná MHD je zastaralá a nevyhovujúca vzhľadom k tomu , že sa mení mesto modernizáciou železnice , novým mostom ...atd. 40rokov starý systém treba zjednodušiť a zefektívniť. To je podstata nového návrhu , ktorý podporujem a schvaľujem.
Študoval som dopravu a aj pracujem v doprave a vidím v návrhu konečne nejaký rozumný systém.
Konečne niekto určil nosné a doplnkové linky a hlavne zjednodušil trasovanie liniek. Časy na jednotlivých linkách treba prispôsobiť k vlakom a diaľkovým autobusom aj potrebám podnikov.

Kvorka: Nenechám sa tebou urážať a končím túto debatu , lebo vidím , že ti dochádzajú argumenty , tak nadávaš a ani nevieš na koho. Úbohé !
Ostatným : Keď vám vyhovuje súčasný stav je to váš názor. Návrh dalo mesto vypracovať , lebo je to určite potrebné a ja s tým návrho plne súhlasím .
?
Reakcia na: lordzhalasu #41:
čo zistil z palubných počítačov? počet nástupov! A tak mi vysvetli, ako zistil potrebu spojenia Východná - Zlatovce alebo Opatová - stanica ty degeš. Ako zistil potrebu toľkých večerných spojov na linke 4 (úplne zbytočne prečíslovanej 5). Ako zistil, že cez víkend stačí 1 spoj za hodinu na stanicu? Z akých údajov prosím ťa? Z tvojej IP adresy alebo čo? Niekto kto sa tvári že študoval dopravu by ase takéto drísty nemohol písať ako píšeš ty. Nevieš a mudruješ? Či na podporu lží si schopný svoj diplom spáliť v sprostých rečiach, ktoré NIKTO čo tu prispieva nepovažuje za normálne. Nikto! Takže tie údaje si ty videl keď hovoríš? Asi ťažko, niekto s tvojím vzdelaním (ak vôbec hovoríš pravdu) nidky nemôže toto trepať ani tu ani inde. Ale keď si tak vzdelaný, tak mi povedz, ktorý údaj z palubného počítača súdruhom z DIČE preukázal potrebu napríklad navrhovanej linky 11? Teraz buď frajer☠
Reakcia na: S499.1023 #46:
DIC zrejme má čísla kariet s príznakom predvolenej sadzby cestovného. Doplnením o údaj o adrese by k porušeniu ochrany osobných údajov určite nedošlo.
Reakcia na: syko #45:
Úplne najhoršie je odignorovať nejakú lokalitu na základe toho, že je tam vysoká penetrácia OA. Kde sa tí ľudia, popr. ich deti, majú potom naučiť používať MHD?
Reakcia na: syko #44:
Možno vedela ale nesmela.
Reakcia na: lordzhalasu #41:
Ešte keď sme pri tej potrebe. Niekoľko málo rokov dozadu v lokalite Vinohrady boli polia. Dnes je tam postavená asi najväčšia a najhustejšia nízkopodlažná zástavba vybudovaná v meste za posledných pár rokov.

Takže nejaká potreba tam v posledných rokoch vznikla. Avšak v číslach z palubných počítačov nebude figurovať (resp. prinajlepšom výrazne podpriemerne), keďže je to postavené uprostred medzi dvoma zastávkami kilometer od seba. Určite tam bude v domácnostiach väčšia penetrácia osobných áut, ale asi nie na úrovni, ktorá by ospravedlnila úplne odignorovanie tejto lokality.
Reakcia na: lordzhalasu #41:
Podľa bilancie zaťaženia zastávok ranná špička, poobedňajšia špička a sviatočné dni:
Záblatie (tri zastávky) 79, 51, 56 nástupov,
Východná (dve zastávky) 99, 45, 135 nástupov.
To sú reálne dáta z palubných počítačov, s ktorými pracoval DIC.

Návrh DIC? Spojili obe časti mesta jednou linkou s 30 min prekladom v špičke, čo je fajn. Ale úplne v rozpore s reálnou potrebou, reálnymi číslami z palubných počítačov, dali na Východnú jednu školskú linku s dvoma spojmi a pre Záblatie ďalšiu linku s 11 víkendovými a 17 X spojmi.

A to dokonca máme dopravné karty vedené na meno, takže SAD by zrejme vedela DICu poskytnúť údaj o tom, koľko kariet vydaných na osobu s bydliskom na Východnej nastúpilo na spoj, ktorý začínal/končil na gen. Svobodu.
Reakcia na: lordzhalasu #41:
Z palubných počítačov sa nedá zistiť všetko. Možno niektoré spoje ľudia využívajú len preto, lebo musia, lebo im lepší spoj nejde. Naopak, nevyužívané spoje po upravení CP na základe POŽIADAVIEK CESTUJÚCICH by možno vyťaženosť získali.
Reakcia na: lordzhalasu #41:
Údiak, prečo si si zakladal nový nick na podporu svojich lží? Z údajov z palubných počítačov samozrejme veľa nezistíš ale to ty z paneláku v Dúbravke asi nepochopíš.
Neviem ako inak presnejšie sa dá zistiť potreba liniek a spojov než na základe analýzy z palubných počítačov v autobusoch??
Konečne niekto zistil a urobil reálny obraz potreby liniek MHD. Liniek bude menej ,ale konečne sú určené nosné a doplnkové a tiež prázdninové. Linky sú jednoduchšie a prehladnejšie a to by mal byť zmysel celého projektu : Zjednodušiť dopravu .
Čo sa týka časov, sú len "maketa" a ak budú spoje cez víkend v intervale 60min , tak taká je reálna potreba.
Takisto treba brať do úvahy , že z Juhu sa dá pohodlne dostať na stanicu už aj autobusmi , ktoré idú na Sihoť (vystúpiť pri OA a prejsť novým podchodom na stanicu).
Reakcia na: lordzhalasu #34:
Linky MHD číslo 3, 10, 15, 19 sú možno slabé a nepravidelné, no napriek tomu si roky udržiavajú cestujúcich. A to, že jazdia v rovnakej trase nie je úplná pravda, pretože napríklad linky 3 a 19 sú podstatné pre úplne inú oblasť ako linky 10 a 15. Napríklad podľa návrhu bude problém pre celý Juh (okrem Východnej) sa dostať do Zlatoviec, Záblatia či Orechového. Pretože cestujúci z JUHU I a JUHU II budú musieť chodiť peši na Východnú, ktorá ale spojenie so Zlatovcami až tak nepotrebuje. Naopak, spojenie so stanicou, ktoré Východná potrebuje, zase nemá. A to nehovorím o zbytočnom zrušení zastávky Orechové, Vlárska a ani o tom, že sa zabudlo zriadiť zastávku v oblasti Vinohrady medzi Zlatovcami a Istebníkom, kde prebieha rozsiahla výstavba.
Tu na imhd.sk už bolo niekoľko návrhov (v diskusnom fóre - všeobecná diskusia), ktoré sú oveľa lepšie ako predložený návrh. A nemyslím si, že je potrebné robiť "poriadok v trenčianskej MHD" takým spôsobom, ktorý ľuďom nevyhovuje!
Reakcia na: S499.1023 #37:
mňa by zaujímala tá príloha D, čo vôbec ju DIC spracoval - asi nie, keďže ani CP vlastne nespracovali, len nejaký ideový, ale to nie je predmetom zmluvy! Predmetom zmluvy je CP a nie ideový nesúrodý nenadväzný a nepoužiteľný CP, ako sme sa v hviezde vlastne dozvedeli! Za toto mesto zaplatilo? Asi si podám žiadosť podľa infozákona, pretože tu draxter dal aj zmluvu a keď čítam ako čítam, DIC ju vlastne nesplnil, lebo toto nie je CP!
Reakcia na: lordzhalasu #34:
podľa údajov vycucaných z prsta? ako inak si vymysleli súdruzi linku 11,12,14,15,18 a tie s warpovým pohonom školské linky? A z akých údajov prosím ťa podľa teba zrazu večer toľko spojov do Zámostia keď doteraz skoro nič? To mi je záhada, rovnako ako tie intervaly medzi zastávkami - to predsa súčasné údaje poskytujú úplne presne! Ale tu asi nie, lebo sa uvažuje s priemernou rýchlosťou autobusu 120 km/h

A ukáž mi ten pravidelný CP ešte - napríklad ten pravidelný interval 70, 110 a 140 min každú hodinu inak do Kubrice či Opatovej....to je akože tento bordel lepší než teraz keď bus ide každých 60 min resp. 120 min? Kde žiješ kámo, a vráť diplom alebo popozeraj všetko a nie jednu linku (lebo si možno otvoril linku 1 alebo 2) inak si to neviem vysvetliť.
Reakcia na: syko #36:
To Úd(iak)ovi nevysvetlíš, on od svojho monitora vidí krásny takt a obdivuje ho. A žiaden lordzhalasu neexistuje, to si len Úd(iak) pre nedostatok obdivu od ostatných musel založiť ďalší nick.
Reakcia na: lordzhalasu #34:
1) Existujúca vyťaženosť a smery možno len reflektujú na jestvujúcu ponuku. Juh, Biskupice, Kvetná, Dlhé Hony - z väčšiny týchto častí mesta ti stačí miesto blízkej zastávky prejsť takých desať minút navyše, aby si sa dostal na zastávku, z ktorej ti v lepšom čase pôjde priamy spoj bez prestupu tam, kde chceš.

2) Pár ad hoc spojov alebo liniek mimo taktu alebo účelová zachádzka nemusí byť na škodu, ak objednávateľ aj prepravca vedia, aký účel dané spojenie sleduje a má svojich cestujúcich.

3) Taktová preprava nie je samospásna. Z pohľadu pohľadu cestujúceho sú dôležité dve veci a) čas odchodu spoja je zapamätateľný b) možnosť prestupu sa pravidelne opakuje. Avšak prezentovaný návrh ponúka množstvo spojov (dokonca aj liniek), ktoré idú v intervale napr. 70 minút, čo nie je ani zapamätateľné, v kontexte iných liniek ktoré majú interval 60 minút to v podstate ani nie je takt a ani sa neopakujú možnosti prestupu.

4) pravidelný spoj v intervale 60 minút je fajn, ale silnou linkou by som to nenazval (navrhovaná linka 4 v sedle). Špeciálne ak sa pešo (nieto ešte bicyklom) za tých 60 minút dostaneš na ktorúkoľvek zastávku takej linky.
Už som to tu kedysi dávno linkoval, horizontálne frekvencia, vertikálne produktivita (pekne tam vidieť, že 70 minútový interval je jediná väčšia vzorka, ktorá je na tom v priemere najhoršie):
http://urbanist.typepad.com/.a/6a00d83454714d69e201b7c7af4459970b-popup
je to z tohto príspevku (anglicky):
http://humantransit.org/2015/07/mega-explainer-the-ridership-recipe.html
Reakcia na: lordzhalasu #34:
Silnej, Dušanko?
Tento nový návrh niekto vypracoval a vypracoval ho na základe podrobnej analýzy prepravných tokov súčasnej trenčianskej MHD. Toto sa v súčasnosti dá pomerne presne na základe údajov z palubných počítačov čo sú v autobusoch. Údaje si nikto nevymyslel a odzrkadľujú potrebu cestovania aj vyťaženosť liniek.

Ja stále tvrdím , že lepší je model jednej silnej linky č.4 , ktorá spája pravidelne , s rovnomerne rozvrhnutými časmi , ktoré sa dajú aj zapamätať ako terajšie rozkúskované , nepravidelné a slabé linky č.3 , 10 ,15 ,19 , ktoré idú v skoro rovnakej trase Juh -Zámostie.
Na model taktovej dopravy s rovnakými , pravidelnými časmi prišli už dávnejšie aj železnice a taktová doprava je obľúbená cestujúcimi. Takýto model má aj bratislavská MHD a je na čase spraviť poriadok aj v tej trenčianskej.

Reakcia na: lordzhalasu #31:
vôbec nie, možno sa ti zdá že linky 3,15 a 19 sú v "nosnej" linke 4, ale kde máš dnešnú linku 5? NIKDE. Takže redukcia na nosnom smere! Len prachsprosté prečíslovanie linky 5 na linku 4 a jej prehodenie z Juhu I na Juh II.

PS: pozri si dnešný CP linky 1, potom pozri linku 1+22 (to máš Juh II -stanica spolu) a porovnaj s linkou 3: redukcia a znovu len redukcia. A cez víkend máš SILNÝ interval 60 min na tvojej linke 3. To je dnes na linke 11 na Juhu I a linky 1+22 majú 30 min. Takže v čom akože je to lepšie ak sa nechceš vyvážať kupovať rožky na Južanku? Pozri vždy súvislosti, nie len kliknem na jedno a hurá systém!

PPS: ukáž mi, kde návrh ráta s prestupmi, ani len v ideovom CP to soudruzi nedokázali, takže neviem kde by to akože malo byť.

PPPS: kde máš dnes 28 liniek, v Martine? A vieš koľko ich navrhuje DIC pre TN? 18 (takže je to bohovský rozdiel)
Reakcia na: lordzhalasu #26:
Udiakov nový nick na podporu seba samého?
Vo hviezde som bohužial nebol , lebo som bol v práci. Pracujem mimochodom v doprave aj som ju vyštudoval.
Beriem , že časy sú len maketa .

Môj názor je , že je lepší návrh na 5 nosných liniek , ktoré budú vedené trasami na základe vypracovanej analýzy , kde je najvačší tok cestujúcich ako súčasných 28 liniek.
Príkladom môže byť súčasný stav linky 3,15,19 v podstate idú rovnakým smerom ,ale všetky majú málo spojov , navyše nerovnomerne rozložených a nepravidelných. Návrh zlučuje tieto linky do jednej silnej linky č.4, pravidelenej s rovnomerne rozloženými spojmi. Určite to je lepšie riešenie aj s možnosťou prestupov.

Ďalším lepším riešením je namiesto linky č.1 , ktorá aj tak zo stanice do Kubrej ide takmer prázdna , skrátiť ju na navrhovanú linku č.3 po stanicu s tým že obslúži Juh Svobodu aj Juh Saratovskú. Taktiež v tejto linke pribudnú spoje a bude silnou spojnicou celého Juhu s centrom a stanicou.
Reakcia na: lordzhalasu #29:
Toto sú dve z dobrých vecí, ktoré môže návrh priniesť. Vytvára priestor na systémové vyriešenie požiadaviek občanov, ktoré sa inak musia robiť s ohľadom na existujúci systém, ktorý na to nemusí byť prispôsobený.
Podobne menší počet liniek zvyšuje pravdepodobnosť, že sa bude dať spraviť rozumný preklad všade, kde je súbeh s nejakou inou linkou.

Sú tu však dva problémy:
1) je to len návrh
2) časy sú len maketa (ak si bol dnes v Hviezde, presne toto slovo si tam mohol počuť). Čo mne vyhovuje, pretože ja tam z Juhu vidím pár nepreložených liniek.
Teraz sa dá cestovať z Juhu na stanicu o 4:00 , 4:40 , 5:05 k prvým ranným vlakom čo schvaľujem. Ale prečo sa nedá v tomto čase dostať aj v smere zo Sihote na stanicu , do centra mesta až na Juh???
Prvý autobus ide zo stanice na Juh až o 5:25 !!! Ľudia predsa cestujú aj zo Sihote k prvým ranným vlakom a taktiež od prvého ranného rýchlika z Košíc 4:30 potrebujú spoj na Juh!

Ďalej nesúhlasím s terajším stavom kedy linka č.11 ide raz za hodinu z Juhu na stanicu a 17tka , ktorá má iba pár spojov ide s rozdielom 10minút a taktiež 18tka ktorou sa dá dostať už teraz prechodom na stanicu ide o daľších 10min ,ale potom 40minút nejde nič na stanicu!!! V opačnom smere je to to isté.
Prečo spoje liniek 11 ,17 ,18 niesú rozvrhnuté v 20minutových intervaloch???

Toto už dlhé roky pripomienkujem a SAD to nedokázala zmeniť ani logicky vysvetliť.
Preto navrhovanú zmenu schvaľujem a podporujem. Tam sú tie spoje rovnomerne rozvrhnuté.
Reakcia na: lordzhalasu #26:
V skorých víkendových ranných hodinách, ak dobre pozerám, bude po novom jazdiť už len jeden spoj - L14 z aut. stanice cez Sihoť do Opatovej s odchodom 4:50.

Napriek tomu, že len pred pár mesiacmi zaviedli nový víkendový spoj linky č. 1 s odchodom 4:50 z gen. Svobodu s cieľom poskytnúť prípoj na prvé ranné vlaky z Trenčína (v období, z ktorého pochádza analýza súčasného stavu, uvedený spoj jazdil niečo vyše mesiaca).
Reakcia na: lordzhalasu #26:
vôbec sa neteš, najnovšie sú spoje len "ideové" a teda t, že začínajú 4:30 je len akademicky navrhnuté a teda zjavne to tak nebude - v zásade teda nič z toho tak byť nemusí. Čiže aj tie malé výhody, ktoré tam možno vidieť, vlastne neplatia a podobne. Tomu sa vraví fakt úžasné dielo - načo nám to potom dávajú pripomienkovať? Je to skôr katastrofa, keď si všimneme ako sú linky "nepreložené". A čo máme z toho že sú rozdelené na nosné a doplnkové? Podľa mňa nosná linka nie je tá, čo má medzi spojmi 90 min, to môžem ísť rovno peši cez celé mesto a bude mi to trvať kratšie. Veď dnes za nosnú radí len linku 1 a 8. Podľa toho čo tu píše DIC, by sme mali byť radi, lebo nosných liniek máme potom kvantum: všetky kde je cez víkend interval 60 min. ČIže sa nevytvárajú nosné linky v pravom slova zmysle, len sa redukcia na najhlavnejších ťahoch schováva za bohapusté prečíslovanie a zavádzanie liniek do okrajových častí v režime hustejšom, než je na nosných smeroch. To nie je nováorganizácia, to je bordel a podvod. Čo mám z toho, že linka 3 pôjde tak krásne a pravidelne, keď ma na stanicu dovezie len raz za hodinu a nie vtedy, keď je potreba. To mám rovnaké ako linka 11 dnes. Akurát dnes môžem ísť aj linkou 1 a 22 a keby som sa kúsok prešiel aj linkami 23 a 28. A to je už iný výber ponuky než nová nosná linka 3.
Chválim, podporujem a súhlasím s takýmto návrhom. Konečne niekto analyzoval súčasný stav a podľa toho navrhol nový grafikon.

Linky sú dobre vedené s prihliadnutím na víkendy a prázdniny. Konečne niekto určil nosné linky a doplnkové.



Konrétne chválim linku č.3 , že je navrhnutá ,aby spájala stanicu s Juhom Saratovská aj Gen.Svobodu. To už malo byť dávno takto riešené.

Taktiež spoje jazdia nielen v skorých ranných hodinách (4:30) smerom z Juhu na stanicu ,ale aj zo Sihote a stanice smerom na Juh o 4:30.

Všetky spoje sú pravidelné a rovnomerne rozvrhnuté.



Dúfam , že tento návrh prejde a bol by som rád , keby to bolo aj skôr ako v roku 2017.
Reakcia na: Udiak #22:
ani počítať nevieš? Veď okrem linky 50 menili trasu všetky linky, keďže ste museli prečíslovať aj linku 18 na 2,potom zase 2 na 13 (lebo medveď?), potom 13 na 15, 6 na 5, a potom 5 na 4 a podobne, kde to vôbec nebolo treba! Absurdné, rád by som ten moderný trend poznal, čo odporúča robiť guláš a chaoz tým, že prečíslujeme čo sa dá.
Reakcia na: syko #23:
veru máš recht, ani podľa zmluvy o dielo nemalo byť zhotovené akéhosi trenažérskeho CP (ideový návrh), ale riadneho CP! a dokonca ako draxter píše, má existovať aj príloha D! A kde je? Nikde! Lebo by sme všetci videli, aké hlúposti papier znesie zase. Po "teleportoch", zakázaných odbočeniach (skôr stavebne nemožných než zakázaných), nezmyselných vynechávkach zastávok až po neschopnosť zrátať počet spojov k konečnej zastávky na vybraný smer - ako inak nazvať tento paškvil? Asi ako "orgie za 20 litrov" čo zaplatíme všetci. Toto je brutus, naozaj a poriadny! Toto nemá elementárnu logiku, čiže ideové počty spojov sú na dve veci! Hlavne že sme vynašli pre TN idálny 70, 110 a 140 minútový interval! ? ? ☠
Reakcia na: Udiak #22:
Len škoda, že táto informácia nikde v návrhu nekričí. Ak skutočne malo ísť len o "ideový návrh", ktorý sa bude ešte výrazne meniť, malo to byť napísané na stránkach mesta v článku, kde to bolo zverejnené, v info novinách a v každom jednom pdf-ku s cestovným poriadkom.

Takto bude najmenej polovica dotazov smerovaná k tomu, akú náhradu má terajší cestujúci použiť v novom systéme miesto doterajšieho (častokrát priameho) spojenia.

Veď hádam žiadna väčšia zmena v doprave nikde na svete neprejde bez nejakých protestov a Trenčín nebude výnimkou. Špeciálne ak chcete spraviť prestupný systém (čo mne nevadí, aj keď som možno zaujatý, keďže do práce sa prepravujem v smere Juh - Legionárska a tam prestup nikdy nebude potrebný), ale zverejnené cestovné poriadky tomu nemajú zodpovedať.
Reakcia na: KB77 #21:
Vážená pani KB77, Vašu pripomienku sme zaregistrovali a aj keď sa nemôžete zúčastniť verejného prerokovania, môžem Vás uistiť, že časy z OC Laugarícia, ale nie len tie, budú po zapracovaní všetkých zmysluplných pripomienok upravené. V tomto Vašom prípade podľa Vašej pripomienky.
Ako som vysvetlil už v predchádzajúcej reakcii predložený návrh je záväzný z hľadiska systémového usporiadania. Časy v cestovných poriadkoch sú iba orientačné, aby bolo možné vypočítať dopravný výkon. Nie sú tam zapracované preklady časov medzi linkami, nie sú tam vyriešené prestupy a rovnako niektoré odchody budú akceptovať zaužívaný stav (konkrétne v OC Belá). Podobne je to aj s chronometrážou na niektorých linkách, ktoré menili trasu.
Reakcia na: draxter #20:
z časových dôvodov sa nemôžem zúčastniť tejto diskusie. Budem rada ak tam niekto v mojom mene, ani nie mene ako skôr v mojom názore vyjadrí jednu podstatnú vetu: a to, že ak odklepnú tento poriadok, budem prvá, ktorá založí petíciu proti takémuto cestovnému poriadku. Pretože je tam obrovské množstvo ľudí, ktorí sa MHDčkou už mnoho krát ani teraz nedovezú priamo tam kam by chceli a ešte šľapú v noci cez most a pod. domov.
Vedenie nech sa zamyslí, vytvárate pracovné ponuky ale to aby ste človeku uľahčili cestu do práce a z nej to už je vám jedno.
Iné mestá bojujú proti každodenným zápcham, ale Trenčín nie, zrušme si MHD a každý bude ako jednotlivec chodiť autom. To je v dnešnej dobe veľmi ekologické stáť ráno v zápche 20 minút a poobede tiež minimálne 20.
A ten smiešny kompromis že ponecháte linku o 21:00, zamyslite sa, mnohé prevádzky majú fungujúci personál, nemôžu si však dovoliť zatvoriť pred 21:00 a odkráčať si na autobus. Sme monitorovaní, dennodenne a pokiaľ túto prácu nebudeme robiť my, nájde sa niekto iný (ale to som už spomínala, toho nebude tlačiť časovo obmedzený autobus ale bude chodiť autom) nech sa páči, logika ako má byť...
Reakcia na: KB77 #17:
presne, preto som to v článku neopomenul ako jednu z nezmyselností. Vo štvrtok je diskusia v Hviezde, príďte a vyjadrite svoj názor aj našim voleným zástupcom mesta.
Reakcia na: Simona524 #18:
Treba napísať pripomienku na email mhd@trencin.sk než to schvália.
Určite nesúhlasím s týmto, každý deň cestujem do práce autobusom a vôbec mi to nevyhovuje.
Upraviť spoje z Ul.Gen.Svobodu za Mosty na Zlatovsku ulicu a to hlavne vo sviatok a cez víkend. Chodíme do roboty na 18:00 a končíme ráno o 6:00 hod rannej.
Chyba 15ska. Pokiaľ si chceme udržať prácu tak musíme chodiť taxi službou a platiť nekrestanske peniaze
Ako vedúca jednej z prevádzok v OC Laugaricio. Určite nesúhlasím so zmenou cestovného poriadku MHD. Nakoľko moje zamestnankyne nebudú môcť dochádzať (resp. odchádzať) z práce domov. Doterajšie odchody od OC Laugaricio v časoch po 21:15 im vyhovujú, keďže sme plne funkčná prevádzka, ktorá si nemôže dovoliť zatvoriť predajňu už pred 21:00. hrozí teda, že pre nedomyslený cestovný poriadok, prídem ja o zamestnankyne a oni o prácu. Určite nie sme jediná prevádzka, ktorej takýto čas nevyhovuje, ale pokiaľ ide len o to, aby Trenčín dal zarobiť TAXI službám, tak nech sa páči, ale bude to veľmi nevýhodný biznis.. radšej chodiť plným autobusom za 45 centov ako taxíkom (nie vždy najbezpečnejším) za 3-4€... Zamyslite sa, lebo tento náhodný generátor časových spojení je úbohý..
Reakcia na: MA MHD #14:
Keďže oba spoje majú v špičke 30 interval, v prípade garantovaného prestupu prestupová doba nikdy nepresiahne 15 minút. Potom tých 11 minút vyzerá len ako náhoda... hlavne keď L4 má na oboch konečných prestoj cez 10 minút, takže ak by bola snaha, asi by to vedeli popusúvať tak, aby aj prestup pri spiatočnej ceste bol kratší...
Reakcia na: MA MHD #14:
to je katastrofa, to nemáš ani v Handlovej na MHD, tak prečo by sme neskúsili v TN vyhnať ľudí z MHD? potom ju môžme zrušiť a Rybníček so odškrtne ďalšie výrazné šetrenie verejných financií.

Čo tak zrušiť odbor dopravy na MsÚ ak nebude proti tomu? Veď to je facka a výsmech do tváre! A ešte za to platiť - to cvakáme my všetci!
Reakcia na: syko #13:
11 minút na málo frekventované smery je ešte to lepšie. Čakať na stanici hodinu na linku 3 pri prestupe z vlaku (smer JUH) je horšie.
Snažím sa tam nájsť nejakú logiku prestupov, ale ako pozerám, veď tam dokopy nič nie je. Pritom keď už to celé chcú postaviť na nadväznosti jednotlivých liniek a prestupoch, tak ich mali porozpisovať v samostatnom súbore alebo aspoň v poznámkach pod grafikonmi, nie aby sa v tom človek hrabal a klikal kade tade.

Napríklad navrhovaná L11 z Východnej. Fajn, z niektorých spojov by sa dalo pri Úspechu - Zlatovská, nák. stredisko prestúpiť na L4 smer SAD/priem. park s teoreticky akceptovateľným čakaním 4 minúty. V opačnom smere? Ak dobre pozerám, bolo by treba čakať 11 minút. Podobné šialenosti tam sú aj keď by chcel niekto cestovať na Sihoť alebo na aut. stanicu.

Pritom viem pochopiť, že menej dôležité smery sa dajú v reálnom svete riešiť len s prestupom. Ale čakať niekde 11 minút? Za takú dobu zdravý človek prejde z gen. Svobodu otoč aj do tých posledných panelákov na Východnej.
Reakcia na: MA MHD #11:
iste lepšie, ale stále väčšinou celé zle. Vidíš, preštuduješ a hneď pomenuješ čo mohlo byť lepšie, ale autori si vymyslia otáčanie vozov kdekoľvek, to je ako v BB či PO vedenie trolejbusov po komunikácii bez trolejového vedenia, ako tu už bolo spomínané.

Pridávajme spoje okrajovým častiam, som za, ale neberme z hlavného ťahu Sihoť - Juh. Ja by som si nosnú linku Sihoť - Juh predstavoval tak, že by jazdila v "x" každých 15 min celodenne (večer 20 min), v špičke s kĺbovými vozmi a cez víkend 20 min celodenne. Nie to, čo nazývajú nosnou linkou 2 jazdiacou každých 30min, v špičke posilnená na 20min a cez víkend 60min. TO je výsmech.
Super článok ?
Pridávam svoje základné postrehy, po ktorých zapracovaní myslím, že by sa návrh dal akceptovať:
- linka 1 by mohla zachádzať na aut. st., pretože zrušenie tejto zachádzky predstavuje značné skomplikovanie cestovania - viac ľudí chodí Juh - AS ako Juh - Kubrá, teda čas by sa zrýchlil ale pre menšinu.
- pri linke 3 by bola zrušená zachádzka na JUH II (nahradená linkou 1). Cestujúci z JUHU I by tak nemuseli krúžiť po sídlisku. Naviac zachádzka linky 1 na stanicu by zachovala isté zvyky cestujúcich.
- linka 11 by zastavovala pri jazde cez Staničnú na zastávke Staničná v bývalej polohe (značné uľahčenie a zvýšenie atraktivity MHD na sídlisku Kvetná)
- linka 4 by nemusela zbytočne jazdiť do priem. parku - ale len v časoch, kedy je to potrebné. Za ušetrené financie by sa mohli predĺžiť vybrané spoje linky 5.
- konečná linky 16 by mohla byť upravená tak, že vzhľadom na stiesnené pomery na Veľkomoravskej by premávala okruhom cez: ... Veľkomoravská -> Ľ. Stárka -> Piešťanská, pošta. Linka by tak obslúžila väčšie územie!
- vybrané spoje linky 13 by jazdili po Biskupice, otoč - tak veľa spojov nemusí jazdiť do Nozdrkoviec!
- na základe ušetrených financií z linky 13 by mohla byť posilnená premávka linky 19 v poobednom sedle, pretože interval 120 min. je určite nedostatočný!!!
- nadväznosti na rýchliky na ŽST Trenčín
Čo myslíte. Bolo by to takto lepšie?
Reakcia na: S499.1023 #3:
áno, je to tak, je to hodné vytlačenia na mäkší papier a potom to má ešte jedno použitie, škoda len že 22 litrov
Reakcia na: LUK #8:
u nás im na linke 23 vyjde nadzvuková rýchlosť, lebo inak za 1 min prejsť 10 kilometrov cez mosty a rieku Váh v rannej špičke nemožno
Reakcia na: S499.1023 #3:
"vytvárajú svoje návrhy len na základe pentlogramov z počítača"
zabudol si spomenúť ich úžasné chyby vo vzorcoch, ktorými dosiahnu ľúbivejšie výsledky! čo na tom, že im vyjde priemerná rýchlosť 123 km/h...
Reakcia na: syko #5:
chrono nesení skoro nikde, to je blud, asi to vyplul ujo GOOGLE pri nočnej premávke. Ale asi na linke 23 budú nasadené vozy s warpovým pohonom Zefrana Kochrena, inak za 1 min od Perly na Bratislavskú neexistuje ani nadzvukovo
Reakcia na: S499.1023 #3:
presne, do bodky (či do vodky) ? Dobre spracovaný článok, nech sa otvoria ľuďom oči, veď toto je plytvanie peniazmi na n-tú, to rovno zabaľme MHD! Dúfam, že to preberú zase viaceré médiá, rovnako ako predošlý článok. Osobne IDC návrhy sú fantasmagória, blbina od stola a ich interval 70 min je úžasný: dokazuje to jeho násobok 140 min! No to je super, nie? Pre krajské mesto ako stvorená pravidelnosť!

Kokos len dement môže dať zachádzky do priemyselného parku každým spojom, je to presne 2km tam a 2km späť zbytočných km na jedinom spoji! Vynásobme si to počtom spojov úžasnej supernovej linky 4 a máme čo? 216 km vyprtkaných km denne pri 54 spojoch v "x"! Za toto niekomu nasrať do rúk a týždeň nepustiť k vode!!!! A neskutočných 30 spojov za jeden deň voľna, čo činí 120 km! Kokos, odborne vykonaná robota, ktorej výsledok zjavne musí mať oporu v údajoch z pokladní, lebo dnes tam chodí pár spojov úplne vypredaných, že?
Reakcia na: dyspozytor #1:
Ešte k tej L1. Ak majú dobrý grafikon, tak neexistuje, aby to L1 trvalo z Juhu do Kubrej 21 minút v rannej špičke (viz spoj v "c" 7:10-7:31) a rovnakých 21 minút v nedeľu večer (viz spoj v "a" 18:45-19:06).

Pokiaľ to navrhli v oboch príkladoch s rovnakým trvaním, tak v praxi ten autobus bude cez víkendy a v sedle páliť naftu postávaním na zastávkach, aby nepredbehol grafikon. Pritom by stačilo aspoň cez víkendy ten autobus nechať zachádzať na stanicu s minimálnymi nákladmi navyše (šofér autobusu je už zaplatený, rovnako časť nafty spálená).
Reakcia na: dyspozytor #1:
Zachádzanie L1 na autobusovú stanicu je teoreticky zbytočné. Z prímestských spojov, ak potrebuješ prestúpiť na MHD, tak bude takmer vždy lepšia Hasičská alebo Legionárska.

V návrhu je však na spojenie sídliska Juh so stanicou navrhovaná L3 s víkendovou frekvenciou 60 minút.
Čisto prakticky, v tomto čase, 17:24 prichádza rýchlik z Bratislavy a podľa busy.sk má meškanie 2 minúty. Podľa návrhu novej MHD tak máš na prestup 4 minúty, v opačnom prípade ti pôjde ďalší autobus na gen. Svobodu 18:30.
Dobre spracované. Len sa obávam, že na všetky otázky je jedna odpoveď - návrh je paškvil, rovnako ako je paškvilom reorganizácia MHD Trnava z tej istej kuchyne, rovnako ako sú paškvilom ich (našťastie) odmietnuté návrhy pre Nitru, Prešov, lebo Udiaci (môžeme skrátiť na údi) Skyva s Dúbravickým tie mestá nikdy nenavštívili, vytvárajú svoje návrhy len na základe pentlogramov z počítača, absolútne nepoznajú miestne pomery, otáčajú autobusy tam, kde sa otočiť nedajú, trolejbusy vedú ulicami bez trakčného vedenia, ťahajú linky do ukrutných rití, kde nie je dopyt, zatiaľ čo miesta s dopytom zanedbávajú et cetera ad infinitum.
Jediným vysvetliteľným dôvodom, prečo si mestá u týchto diletantov s okrúhlou pečiatkou nejaké koncepcie stále objednávajú je, že vyplácajú zástupcom objednávateľov tučný bakšiš.
Reakcia na: dyspozytor #1:
tiež palec hore!

Ja to vnímam tak, že ak by šlo len o linku 1, možno ani nie, ale ak na stanicu už len jediná linka, je to blbosť. Presne tak.
Dobre spracovane - pochvala!

Jedna otazka, alebo skor zamyslenie sa... Naozaj je potrebne na nosnej linke 1 ta zachadzka na stanicu? Vacsina ludi z Juhu ci Pod Sokolic predsa necestuje mimo mesto a prioritne pozaduju priame rychle prepojenie v ramci mesta. Ta zachadzka neumerne predlzuje prave toto spojenie, ktore sa tymto stava neatraktivne.
Aspon v sucasnom stave, pred postavenim Terminalu. Samozrejme, tato uprava L1 je podmienena inou nahradnou linkou v patricnom rezime, co bude priamo spajat Stanicu a Juh.

Neviem, len spekulujem, ci stanica je naozaj tak dolezita pre tuto linku...